Сибмама - о семье, беременности и детях

[Dirty_nasty]

Считается, что доверенность на ребенка и его сопровождение требуется только в том случае, когда он путешествует без родителей в составе туристической группы или выезжает заграницу.
Нужна ли доверенность на ребенка по России для поездки?
Однозначного правового ответа нет. Доверенность на ребенка требуется только в одном случае — если ребенок выезжает за пределы нашего государства. Внутри же России такой документ необязателен.

По достижении определенного возраста (10 лет — на поездах, 12 — на самолетах или автобусах) ребенок формально может пользоваться междугородним транспортом и самостоятельно.
Нужно учитывать, что во многих городах действует так называемое правило о комендантском часе, гласящее, что позже определенного времени несовершеннолетние могут находиться в общественных местах только в сопровождении взрослых. При нарушении ребенок может быть задержан до того момента, когда его заберет кто-то из родителей или опекун.

Другой аспект этой проблемы. Если ребенку в поездке потребуется медицинская помошь.
На любое медицинское вмешательство требуется получить информированное добровольное согласие законного представителя несовершеннолетнего. Если законный представитель (родитель) лично присутствовать не может, то на любое другое лицо от него должна быть доверенность, в которой желательно отразить конкретно право уполномоченного представителя (бабушки) на дачу медперсоналу такого согласия.

Согласно статьи 20 Федерального закона РФ от 21.11.2011 N323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» необходимым условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство. В соответствии с частью 4, п.28 Постановления Правительства РФ от 04.10.2012 N1006 "Об утверждении Правил предоставления медицинскими организациями платных медицинских услуг" платные медицинские услуги предоставляются только при наличии информированного добровольного согласия.
В соответствии со статьей 20. (ч.9, п. 1.) медицинское вмешательство без согласия несовершеннолетнего, одного из родителей или иного законного представителя допускается, если вмешательство необходимо по экстренным показаниям для устранения угрозы жизни с последующим уведомлением руководителя медорганизации, одного из родителей или иного законного представителя лица.

Многие сайты предлагают своим посетителям возможность скачать бланк доверенности. Можно ли применять документ, оформленный на таком бланке (не заверенный нотариусом)?
Закон не содержит никаких ограничений по этому поводу. Доверенность можно подготовить как в чисто рукописном виде, так и использовать бланк или даже полностью напечатать на принтере — главное, чтобы в ней были все необходимые сведения и подписи были сделаны от руки. Заверять у нотариуса такой документ не обязательно.

Нужна ли доверенность бабушке на ребенка при передвижении по России - однозначного правового ответа нет.
Но необходимый комплект документов на ребенка должен быть с собой.
Свидетельство о рождении
Медицинский страховой полис
Желательно сделать нотариальную доверенность (именно только этот документ имеет полную юридическую силу). Данная доверенность полностью снимет все вопросы у проверяющих органов, сотрудников мед учреждения...
Если желаете сэкономить на нотариальной доверенности, сделайте рукописную доверенность на сопровождающего.

Скрытый текст: Показать В доверенности должны быть указаны имена и данные паспортов как родителей, так и сопровождающего лица. Нужно указать полное имя ребенка, дату его рождения и реквизиты документа, который удостоверяет его личность (паспорта, если возраст от 14 лет, либо свидетельства). Требуется указать полномочия сопровождающего (вкратце). Необходимо указать дату, когда была выдана доверенность. Срок действия доверенности. Подписи родителей. Примерный тест доверенности: «Мы, (ФИО и паспортные данные матери и отца), доверяем (ФИО бабушки), паспорт (данные паспорта), сопровождать несовершеннолетнего сына (дочь) (ФИО ребенка, дата рождения, реквизиты его документа) по территории России, представлять наши интересы по отношению к ребенку во всех официальных органах, нести ответственность за его жизнь и здоровье на период с… по… Выезд за границу России, а также задержка бабушкой внука у себя не допускаются.» Ниже проставляются подписи родителей и дата составления. Скрыть

Информация внесена модератором Okyana

___________


Здравствуйте! Хочу с внуком (ему 1,5 года) съездить в гости на Урал, нужны ли какие то разрешения от родителей ребенка на поездку документальные, чтоб не заарестовали в поезде. У ребенка другая фамилия, сын дочери. Буду благодарна за советы.

_________________

[Nath]

дедушка с внучкой летели на самолете (фамилии разные).
никто ничего не спросил. перед этим звонили в представительство S7,
там тоже сказали, что внутри России никаких разрешение от родителей
не надо. думаю, что на поезде также.

[Dirty_nasty]

Nath
Спасибо! Просто счас вроде всех регистрируют пассажиров, вот и вопрос возник. Как ребенка отметить.

_________________

[Nath]

у ребенка будет билет и свидетельство о рождении.
не думаю, что регистрация на поезд чем-то отличается от регистрации на самолет.

[olen]

Dirty_nasty
да, можно надеяться на авось и не делать нотариального согласия.
Если ребенок большой и разговаривает.
Если ребенок маленький, особенно грудной! - по Закону, даже в Новосибирске вас могут задержать до выяснения - чей это ребенок.
А в дороге такие случаи происходят гораздо чаще. Проводнику - по барабану. Но охрана в момент обхода состава на раз-два может ссадить с поезда до приезда родителей. У них не только есть такое право. Они Обязаны это сделать, если родство не подтверждено документально.
Минимум - это сделать ксерокопии свидетельства о рождении мамы ребенка и ее свидетельства о браке. Чтоб было видно - что это ваш внук. Но это - если по-человечески, по здравому смыслу. (Учтите, что среди полицейских есть нормальные люди, которые реально засомневются - а не украли ли вы ребенка, а так-то у них нет цели вас заарестовать).
Но по Закону - все это - пшик. Потому что, бабушка - это никто... Увы... Только родители и опекуны - законные представители ребенка.
Кстати, вам могут отказать в медицинской помощи, потому что именно родители должны дать свое согласие на медицинские манипуляции. Случаев в новосибирских поликлиниках было много - на форуме есть темки об этом. (Типа бабушка приходит с внуком на привику - а ее отправляют за родителями).

Поэтому для маленьких детей правильно - сделать нотариальное согласие на длительный срок (хотя бы года 3, как уговорите нотариуса), что мама дает свое согласие и на ваши путешествия и на ваше право принимать решение о проведение медицинских манипуляций. Предупреждаю - иногда нотариусы упираются, что такое согласие можно составить только на одну конкретную поездку. Это точно не так. Им просто выгоднее, чтоб вы каждый раз новое согласие оформляли.
Сходите тогда к другому нотариусу. Позвоните заранее ему и уточните - что вам надо.
Это несложно, а позволит избежать кучу проблем.

_________________


Я снова начала вести Дневник! Заходите в гости)

[Dirty_nasty]

olen
Спасибо!( Достаточно исчерпывающий ответ.) Вот о чем то таком я и переживаю. Обязательно сходим к нотариусу, благо время еще есть.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Nath
Билета не будет ребенку на момент поездки будет 1,5 года. Билеты заказываю по инету.

_________________

[Аленка Ермакова]

Dirty_nasty
Билет у ребенка будет обязательно только без места, иначе его в вагон не пустят.

[Nath]

olen

можно ссылку на закон, о котором вы говорите?
а то для меня эта тема тоже актуальна.
где-то год назад перелопачивала информацию на эту тему, "усредненное" мнение юристов
выглядит примерно так:
"Законодательство не требует наличия согласия родителей на поездки ребенка по России с бабушкой, однако на практике родители часто оформляют подобный документ на всякий случай."
есть опыт неоднократных перелетов, обращения в мед.учреждения. но это было год назад.

[Marusya_rodniki]

У меня тоже родители летали с моим сыном и ничего, никаких вопросов не было. Мы тоже звонили и узнавали надо ли

[sma-rodina]

Девочки, всё дело в том, что Западно-Сибирская железная дорога пролегает через Республику Казахстан. Именно на этом участке дороги и может потребоваться нотариальное согласие в соответствии с ФЗ "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ".

Скрытый текст: Показать Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить. Организация выезда из Российской Федерации для отдыха и (или) оздоровления группы несовершеннолетних граждан Российской Федерации, оставшихся без попечения родителей и находящихся в организациях для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, осуществляется юридическим лицом, отвечающим установленным требованиям, на основании разрешений на выезд из Российской Федерации каждого такого несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, выданных органом опеки и попечительства, и договора об организации отдыха и (или) оздоровления таких несовершеннолетних граждан Российской Федерации, заключенного между юридическим лицом, органом опеки и попечительства и организацией для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей. Порядок выдачи органами опеки и попечительства разрешений на выезд из Российской Федерации несовершеннолетних граждан Российской Федерации, оставшихся без попечения родителей и находящихся в организациях для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, существенные условия договора об организации отдыха и (или) оздоровления таких несовершеннолетних граждан Российской Федерации, а также требования к юридическим лицам, выразившим намерение заключить указанный договор, устанавливаются Правительством Российской Федерации. Органы опеки и попечительства ведут учет несовершеннолетних граждан Российской Федерации, указанных в части второй настоящей статьи, выехавших из Российской Федерации для отдыха и (или) оздоровления, а также осуществляют контроль за их своевременным возвращением в Российскую Федерацию в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. Статья 21. В случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке. Порядок подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации устанавливается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти. Статья 22. Ответственность за жизнь и здоровье несовершеннолетних граждан Российской Федерации, выезжающих из Российской Федерации, защита их прав и законных интересов за пределами территории Российской Федерации возлагаются на родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. При организованном выезде групп несовершеннолетних граждан Российской Федерации без сопровождения родителей, усыновителей, опекунов или попечителей обязанности законных представителей несовершеннолетних несут руководители выезжающих групп. Скрыть

Про то, что максимальный срок действия согласия - три года нигде не сказано Некоторые нотариусы оформляют согласия до совершеннолетия ребенка, перечисляя все государства или самые распространенные среди туристов. Но органы государственной власти категорически против таких согласий исходя из смысла законодательства РФ: ответственность за жизнь и здоровье детей возлагается на их родителей. Выезд в сопровождении других лиц - исключительный случай. Только конкретная поездка в конкретное государство (несколько государств) должны быть указаны в согласии.

[Бюро путешествий Орловой]

Автор ветки задал вопрос про поездку на Урал, эта часть пути никак не может зарулить в СНГ.
Передвижение по стране без выезда из нее не требует никаких доверенностей от родителей, если ребенок едет с иными родственниками.

Если вопрос дополнить необходимостью выезда из РФ (именно так называется пересечение границы с Казахстаном) - то вступает в действие закон о въезде-выезде из РФ согласно которому бабушке потребуется нотариальное согласие от обоих родителей.

Если у кого-то когда-то его не спросили - это ничего не значит. Оно требуется.
Если у кто-то когда-то его требовали не обоснованно (при поездке по России) - это тоже ничего не значит, кроме превышения чьих-то полномочий.

К слову, доверенность стоит больше тысячи рублей и устаревает со временем. Зачем ее делать на всякий случай?

_________________
Если вам с нами понравилось - расскажите другим!
Если нет - мне: +7-913-922-4475, Орлова Светлана

[sma-rodina]

Бюро путешествий Орловой,
вот на этой карте, например, видно, как железная дорога проходит через Казахстан:
http://www.transsib.ru/Map/transsib-passenger.gif

[olen]

Бюро путешествий Орловой

[sma-rodina]

olen, спасибо,значит, я отстала от жизни

[Nath]