Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 20182 В дневниках: 5629 Откуда: академгородок
Добавлено: Ср Май 12, 2010 11:10
А я Маяковского люблю . Я его знаю практически всего, включая пьесы и киносценарии; а не только поэму "Ленин".
Обещала свои мысли, но никак не могу их красиво и корректно сформулировать.
Ну вот, например, насчет любознательности детей. Она, любознательность, у каждого в разном объеме и направленности. Один деть, к примеру, к 6 - 7 годам свободно ориентируется в днях недели, сутках, знает ДР и ФИО всей родни; ему это реально интересно. Другой мой знакомый к 5 годам знал наизусть... схему движения транспорта в Нске , да так, что мог сказать при аварии, куда какой маршрут пустят в обход. А другой ребенок настолько погружен в свои размышления-переживания, что любит только рисовать; а о том, сколько дней в неделе, не знает (не хочет знать) до школы, а как зовут его родного дедушку, не задумывается до взрослости - ему это не интересно и не мешает любить дедушку .
Скрытый текст:
Если вы думаете, что первый Ре стал математиком, а второй гуманитарием - вы ошиблись, все точно наоборот
Это я к тому, что не все дети, даже заботливо взращенные любящими родителями, хотят и могут творчески раскрываться, усваивать новое. По крайней мере - очень в разной степени. И направленности разные, однако я категорически против ранней профилизации! Эти направленности очень сложно переплетаются, раскрываются, дополняют одна другую. И для того, чтоб сделать выбор в пользу какого-то направления, надо СНАЧАЛА многое узнать, многому научиться.
И понятно, что идеальное образование - это штучный товар; практически индивидуальное или очень малокомплектное обучение, причем учитель с учеником должны "совпасть" (кто учился музыке, хорошо поймет, о чем я). Так, собственно, и учились раньше аристократы и богачи. И если бы государство (ВДРУГ ) пошло на то, чтоб вкладывать тучу денег в образование (а она б вернулась! но не сразу, а им-то долгосрочно мыслить неохота ), именно такой путь, ИМХО, и нужен для качественного образования каждого.
Ну, а если "дешево и сердито" - то, действительно, не очень рентабельно обучать всему и как попало, чтоб люди шарахались от имени Маяковского и не помнили, что такое вектор (это я уже о себе; помню, но не соображаю ). Лучше тогда уж, наверное, качественный всеобуч: грамотность, математика, азы всего остального (Окр. мир )....а остальное берите, как и сколько сумеете ...
Просто сталкиваласб на близко знакомых: родители совершенно уверены, что ребенок пойдет в институт, даже мысли иной не возникает (он\она же у нас умница! сможет!). А дитю, сразу видно, этот ВУЗ никакой не нужен в принципе! И годами тянется обоюдное (и затратное!) мучение, пока дитё не сможет нащупать свой путь и поставить родичей перед фактом... А пошли бы туда, куда душа зовет (на электронщика, или повара...), всё было бы проще.
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
На сайте с 01.02.10 Сообщения: 21564 В дневниках: 75 Откуда: Новосибирск улица Сиреневая
Добавлено: Ср Май 12, 2010 13:45
Я думал - ты всесильный божище, А ты недоучка, крохотный божик. Видишь, я нагибаюсь, Из-за голенища Достаю сапожный ножик- Дальше цитировать, честно, боюсь. И читать-то страшновато. Это написано в 1915 году, школьная программа, "Облако в штанах" назыается
На сайте с 16.05.07 Сообщения: 7512 В дневниках: 16
Добавлено: Ср Май 12, 2010 21:04
Вот в том-то и дело, КаТэ, пропали в учебниках математики и осмысленность, и логика. В последние 50-40 лет не произошло ничего ни в математике, ни в химии, ни в физике (2*2 всё равно 4, s=v*t...), что могло бы перевернуть наши школьные знания с ног на голову. Основы те же. Поменяли только основы подачи этих знаний детям, только не в лучшую сторону. Может, это только в той школе, где мои дети учатся? Я не понимаю, когда мой сын в 3 классе сидит и гадает (причём, с таким нежеланием!), делится двузначное число на однозначное или нет. И только через неделю им на уроке математики ввели понятие остатка. Потом учительница с воодушевлением мне рассказывает, что один Саша из всего класса понял, как делить. А мне неделю назад, когда сын сидел, гадал, пришлось сыну объяснять, что такое остаток и что делать с этим остатком при делении, а не гадать при делении. Остальных приучили гадать, потом удивляются, что дети не могут по математике точно решать, а гадают. По русскому тоже нет никакой логики. Почему детей в 5 классе учат жаргонным словам, да ещё их правописанию? Типа, в будущем понадобится в местах не столь отдалённых, где нашим детям и место?
На сайте с 16.02.09 Сообщения: 1176 В дневниках: 58 Откуда: г. Новосибирск
Добавлено: Ср Май 12, 2010 22:16
ЕленаП.. писал(а):
КаТэ
Цитата:
А если ребёнок научится вырабатывать своё мнение
Скорее, выражать мнение определённой группы людей. Как и взрослый.
Угу, только референтную группу себе подбирать осознанно.
И аргументы подыскивать "за" и "против".
И уметь оперировать этими аргументами.
И не бояться высунуть голову, чтобы своё высказать.
И не идти слепо за лидером.
ard, 2 *2, конечно, 4, а задачу можно решить несколькими способами.
Я говорю о принципах научения, которые пытаются ввести в новых стандартах, а не о том, как учат детей сейчас, тем более, в конкретной школе конкретный учитель.
С тем, что за последние 20 лет наша школа практически в упадок пришла, я согласна.
Но и возврат к советскому образованию невозможен - иное время, совсем иное.
ТЕМА писал(а):
Ну вот, например, насчет любознательности детей. Она, любознательность, у каждого в разном объеме и направленности
И она у каждого есть! Так ведь? А в определённом направлении её подтолкнула какая-то информация, полученная в сензитивный период. Упала на нужную почву и проросла.
ТЕМА писал(а):
Лучше тогда уж, наверное, качественный всеобуч: грамотность, математика, азы всего остального (Окр. мир )....а остальное берите, как и сколько сумеете
Я об этом как раз. Качественный всеобуч в началке и умение выбирать и мыслить в среднем и старшем звене (оно у нас как раз к 12 годам в норме формируется).
И речь не о ранней профилизации! (я тоже против)
А об осознанном выборе, к которому ещё придти надо.
На сайте с 16.05.07 Сообщения: 7512 В дневниках: 16
Добавлено: Чт Май 13, 2010 9:09
КаТэ, возврат и невозможен. Просто в советской школе меня приучили логически мыслить, но только не гадать (тем более по математике, в самой точной из наук). Жаргонные слова и их смысл стала понимать, вернее, мне объяснили уже здесь, будучи студентом. Но это никогда не считала отставанием в своём развитии. И в старших классах считаю, что не обязательно пичкать огромным количеством информации (нужной, ненужной). Главное, научить уметь искать именно нужную информацию. Ну и мыслить и уметь делать выводы, конечно. С этим никто не спорит. А то, что информации стало много - это лишь отговорки, скрывающие свое неумение строить логически эти количества информаций в стройную теорию, т.е. неумение делать выводы. В теперешнем минобре, например.
На сайте с 24.02.05 Сообщения: 10736 В дневниках: 7429
Добавлено: Чт Май 13, 2010 9:47
КаТэ
Цитата:
Угу, только референтную группу себе подбирать осознанно.
И аргументы подыскивать "за" и "против".
И уметь оперировать этими аргументами.
И не бояться высунуть голову, чтобы своё высказать.
И не идти слепо за лидером.
ТЕМА
Цитата:
однако я категорически против ранней профилизации! Эти направленности очень сложно переплетаются, раскрываются, дополняют одна другую. И для того, чтоб сделать выбор в пользу какого-то направления, надо СНАЧАЛА многое узнать, многому научиться.
Дамы, думала я думала. Как вообще обучение происходит? Есть в школе хороший химик - все химию любят, есть хороший математик - все знают и любят математику - и поступают в ВУЗ на математику . (В классе, где я училась из 40 человек 12 поступили в НГУ, из них 8 - на ММ.) Я вот в школе работала, дети за мной тянулись по бооольшой любви, хе-хе, сейчас в НГАХе сталкиваемся лбами.
Занимаемся мы таким перспективным ныне проектированием с дЕтьми - и та же песня, как только появляется хороший педагог - так и проектирование прёт проектируется, и дети головы высовывают и мыслить не боятся (поскольку их любят) и готовы хоть вечность в этой любви пребывать и любые учебные нагрузки нести. И всё такое.
Друзья мои, возможно, я ошибаюся, конечно. Но мне кажется, что всё дело в учителях или на 80% в них. Ибо сам по себе ребёнок не будет перерывать горы инфоруды с целью усовершенствования себя и своего "вокруг". Кто-то должен этот процесс запускать, окультуривать и освещать... достаточно долго.
На сайте с 01.02.10 Сообщения: 21564 В дневниках: 75 Откуда: Новосибирск улица Сиреневая
Добавлено: Чт Май 13, 2010 9:58
ЕленаП..
Не будем же мы ждать когда такие учителя попадутся, будем сами выполнять их работу. Школа должна, хотя бы разумные требования предъявлять, контрольные работы нормальные, а сейчас с первого класса какие-то тесты и я не вижу даже этих работ, т.е. выполняя работу учителя, не понимаю требований
На сайте с 05.06.07 Сообщения: 10995 В дневниках: 312 Откуда: Барышево,ул.Ленина
Добавлено: Чт Май 13, 2010 10:40
ЕленаП..
Цитата:
Друзья мои, возможно, я ошибаюся, конечно. Но мне кажется, что всё дело в учителях или на 80% в них. Ибо сам по себе ребёнок не будет перерывать горы инфоруды с целью усовершенствования себя и своего "вокруг". Кто-то должен этот процесс запускать, окультуривать и освещать... достаточно долго.
Нет,не ошибаешься, к моему великому огорчению.Но так, как ты,ЕленаП..,думают очень мало.Вот если б эти 80% думали так,то и реформу не надо было бы делать.
Раньше Учитель было сердечным призванием,а сейчас-работа.Идут в учителя не потому,что сердце зовет,а потому,что удобно.
В итоге придет к тому,что я приду к директору и задам вопрос:Галина Петровна,вот я за русский с математикой заплатила,а у моего оболтуса двойки,не порядок Галина Петровна,не порядок...за что я плачу...почему двойки??(А я приду и спрошу,ага).
Школа стала сферой услуг,а не Дворцом Знаний.
На сайте с 15.04.08 Сообщения: 6473 В дневниках: 10335 Откуда: Екатеринбург
Добавлено: Чт Май 13, 2010 12:09
А как я сейчас алгебру с Ксюшей полюбила - просто жду не дождусь, когда ребенок из школы придет, чтобы за нее задачки порешать а в школе терпеть не могла
оказывается, алгебра - это такая прелесть! Любая задача - вы представляете - имеет решение! и чем сложнее, тем увлекательнее
_________________ Aeterna fac cum sanctis tuis in gloria numerari.
На сайте с 09.07.05 Сообщения: 5117 В дневниках: 2898 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Чт Май 13, 2010 12:11
ТЕМА писал(а):
Один деть, к примеру, к 6 - 7 годам свободно ориентируется в днях недели, сутках, знает ДР и ФИО всей родни; ему это реально интересно. А другой ребенок настолько погружен в свои размышления-переживания, что любит только рисовать; а о том, сколько дней в неделе, не знает (не хочет знать) до школы, а как зовут его родного дедушку, не задумывается до взрослости - ему это не интересно и не мешает любить дедушку .
Скрытый текст:
Если вы думаете, что первый Ре стал математиком, а второй гуманитарием - вы ошиблись, все точно наоборот
Прям как с моих написано. Вот черт, сейчас ведь прям с первого класса специализация... Я-то думала, что все очевидно, а теперь даже не знаю, куда детей пристраивать, чтобы таланты не зарыть.
А я люблю и Есенина, и Маяковского. И особенно люблю стихотворение Маяковского по поводу смерти Есенина.
_________________ Corruptissima re publica plurimae leges
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Мы используем файлы cookie и сервисы аналитики для улучшения работы сайта. Продолжая пользоваться ресурсом, вы соглашаетесь с нашей Политикой обработки персональных данных.
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
. Я его знаю практически всего, включая пьесы и киносценарии; а не только поэму "Ленин".
сформулировать.
), именно такой путь, ИМХО, и нужен для качественного образования каждого.
и не помнили, что такое вектор (это я уже о себе; помню, но не соображаю 
). Лучше тогда уж, наверное, качественный всеобуч: грамотность, математика, азы всего остального (Окр. мир 
)....а остальное берите, как и сколько сумеете 
А ты недоучка, крохотный божик. 
Достаю сапожный ножик- Дальше цитировать, честно, боюсь. И читать-то страшновато. Это написано в 1915 году, школьная программа, "Облако в штанах" назыается
. (В классе, где я училась из 40 человек 12 поступили в НГУ, из них 8 - на ММ.) Я вот в школе работала, дети за мной тянулись по бооольшой любви, хе-хе, сейчас в НГАХе сталкиваемся лбами.
Прям как с моих написано. Вот черт, сейчас ведь прям с первого класса специализация... Я-то думала, что все очевидно, а теперь даже не знаю, куда детей пристраивать, чтобы таланты не зарыть.