
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Елена, 29
Аспирант Сибмамы

На сайте с 04.11.05 Сообщения: 3814 В дневниках: 11 Откуда: Сахалин
|
 Добавлено: Вт Сен 25, 2007 13:14 |
|
|
Matilda писал(а): | ...Что значит "пользовался"? Приковал наручниками к койке? Я, как понимаю, отношения были с обеих сторон добровольные... |
Трудно судить, услышав только одну сторону. Но могу предположить, что если бы парень изначально предупредил девушку о том, что селится к ней так, после армии перекантоваться (разница между "зайти перепихнуться" и "жить совместным хозяйством" существенная: это, кстати, играет роль при присуждении алиментов), только чтобы по шлюхам не ходить да от родителей отселиться, то, возможно, действия девушки были бы другими изначально.
Кстати, по моим наблюдениям, "залетают" и остаются одни с детьми девушки порядочные (само решение оставить ребенка, несмотря на отсутствие моральной и материальной поддержки, уже говорит в ее пользу) , прожженые стервы как-то умудряются обойти все подводные камни и, чаще всего, остаются исключительно в выигрыше от подобных связей. Сама девушка, как я поняла, ни на что до сих пор не претендовала и, остается только пожелать Натине, претендовать не будет. Зачем заранее поливать ее грязью? |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Солнышко
Школьные годы

На сайте с 09.01.07 Сообщения: 1168 В дневниках: 4 Откуда: Москва
|
 Добавлено: Вт Сен 25, 2007 13:18 |
|
|
Мрия писал(а): | А как тогда рассматривать случаи, когда дама рожает "для себя", не ставя партнера в известность или даже скрывая это намерение от него, если знает, что он против (т.е. случай не случайного залета, а целенаправленного появления ребенка)? Тут тоже отец в ответственности за то, что его обманули? |
Мое ИМХО, если человек (не важно М или Ж) против появления ребенка от данного полового акта, то ОН и должен, главным образом заботится о своем благополучии. В обратном случае - обычное раздолбайство и надежда на "авось".
В примере Мрии, если позиция партнера-мужчины была категорично против детей, то почему он не достал из СВОЕГО кармана презерватив? Авось пронесет?
Собственно, мое резюме: если человек, ложится в постель, не позаботившись САМ СЕБЕ о контрацепции, то он допускает беременность. Все остальное вода и философия._________________  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Юша
Профессор

На сайте с 18.10.04 Сообщения: 7215 В дневниках: 2626 Откуда: Новосибирск, ВЗ Академ
|
 Добавлено: Вт Сен 25, 2007 13:22 |
|
|
Солнышко писал(а): | Мрия писал(а): | А как тогда рассматривать случаи, когда дама рожает "для себя", не ставя партнера в известность или даже скрывая это намерение от него, если знает, что он против (т.е. случай не случайного залета, а целенаправленного появления ребенка)? Тут тоже отец в ответственности за то, что его обманули? |
Мое ИМХО, если человек (не важно М или Ж) против появления ребенка от данного полового акта, то ОН и должен, главным образом заботится о своем благополучии. В обратном случае - обычное раздолбайство и надежда на "авось".
В примере Мрии, если позиция партнера-мужчины была категорично против детей, то почему он не достал из СВОЕГО кармана презерватив? Авось пронесет?
Собственно, мое резюме: если человек, ложится в постель, не позаботившись САМ СЕБЕ о контрацепции, то он допускает беременность. Все остальное вода и философия. |
+1_________________ Ослик был сегодня зол:
Он узнал, что он -- осел. (С.Маршак) |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Tamitova
Студент

На сайте с 20.02.07 Сообщения: 2144 Откуда: Омск-Санкт-Петербург
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Мрия
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05 Сообщения: 15454 В дневниках: 950 Откуда: Шлюз, Н-ск
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Dio
Зануда форума

На сайте с 04.07.02 Сообщения: 50446 В дневниках: 2029 Откуда: Академгородок
|
 Добавлено: Вт Сен 25, 2007 14:24 |
|
|
Мрия писал(а): | а он и повелся... |
Бедненький маленький обманутый агнец, муа рыдаль!!!
Была бы реальная угроза при наступлении беременности быть привлечённым к ответсвенности - не повёлся бы. Но поскольку в нашем обществе пока что женщина должна доказывать что-то - мужчины готовы верить всему, чему угодно, потому что если что - не им идти на аборт или растить ребёнка.
Понятное дело, что когда разводят, как Беккера - это малопорядочно, зато теперь, поди, он учёный !_________________ Меня засосала опасная трясина  И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир  ! |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Юша
Профессор

На сайте с 18.10.04 Сообщения: 7215 В дневниках: 2626 Откуда: Новосибирск, ВЗ Академ
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Солнышко
Школьные годы

На сайте с 09.01.07 Сообщения: 1168 В дневниках: 4 Откуда: Москва
|
 Добавлено: Вт Сен 25, 2007 14:44 |
|
|
Мрия писал(а): | Да нет, дама, например убедила его, что она предохраняеться таблетками и она против презерватива - а он и повелся...
|
Дело в том, что у меня была подобная ситуация много лет назад. Операция, сразу развод. Врач сказал в течении года беременить, иначе опять на стол. Нашла такого. Ага, щаз. Говорила и то, что таблетки пью, и то что аллергия на латекс При этом, он не сомневался насчет отсутсвия у меня инфекций. Но каждый раз неизменно доставал презерватив, при этом говоря, что ни одно средство не дает 100% гарантии.
ЗЫ. Мальчику было лет 19 и печального опыта не было, просто бдил
Так что не "повелся", а "авось и правду пьет"  _________________  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Юша
Профессор

На сайте с 18.10.04 Сообщения: 7215 В дневниках: 2626 Откуда: Новосибирск, ВЗ Академ
|
 Добавлено: Вт Сен 25, 2007 15:16 |
|
|
Мрия писал(а): |
А как тогда рассматривать случаи, когда дама рожает "для себя", не ставя партнера в известность или даже скрывая это намерение от него, если знает, что он против (т.е. случай не случайного залета, а целенаправленного появления ребенка)? Тут тоже отец в ответственности за то, что его обманули? |
Мрия, всё очень серьёзно: если партнер против, то у него несколько выходов:
1) не заниматься сексом с дамой;
2) заниматься сексом в презервативе, о наличии которого он заботится сам;
3) сделать так, что бы от него нельзя было залететь (сейчас такое средствами медицины возможно)._________________ Ослик был сегодня зол:
Он узнал, что он -- осел. (С.Маршак) |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Семён
уважаемый папа

На сайте с 06.09.06 Сообщения: 1244 Откуда: Новосибирск, Академ, м-рн Ща
|
 Добавлено: Ср Сен 26, 2007 10:14 |
|
|
Юша: "...всё очень серьёзно: если партнер против, то у него несколько выходов..."
Юша, Вы забыли ещё один вариант - предупредить даму заранее, что если она залетит, то он ребёнка содержать не будет.... а там дама пусть сама думает, трахаться с ним или нет....
Ну чесслово, сколько можно упражняться в попытках валить с больной головы на здоровую.... Ну ведь очевидно, что беременеют именно ЖЕНЩИНЫ, а ни как не мужчины... Ну почему же женщины ДУМАЮТ, что мужчины будут "париться" этим вопросом ???
Почему я должен думать ЗА другого взрослого, самостоятельного человека о том, что С НИМ может случиться в результате наших совместных действий.... Случиться то это может только С НИМ, а со мной ну ни как, хоть лопни.... Если она сама о себе не удосужилась позаботиться, с какого хрена он то оней будет больше заботиться, чем она сама о себе... Ну объясните мне это...
Если я встречаю женщину о которой я хочу заботиться, думать о ней и за неё, то это уже сейные отношения, а не секс в охотку.... При таких отношениях и проблем этих не возникает (не должно по крайней мере).
А если мы просто секспартнёры, то тут каждый за себя думает, он - как бы не оплошать и сифак не подцепить, она - как бы не залететь.... (ну и про сифак тоже).
Вы поймите занимать сексом вне брака (просто сексом в охотку трахаться) это большой грех.... ну и как в любом грехе результатом бывают ПРОБЛЕМЫ. У каждого свои. Понимаете, когда люди делают то, что НЕЛЬЗЯ (блудят) - то они и получают в "награду" головняки и проблемы. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Анночка
СибМама Премудрая 2013

На сайте с 26.12.05 Сообщения: 12826 В дневниках: 98 Откуда: Н-ск, Калининский район
|
 Добавлено: Ср Сен 26, 2007 10:34 |
|
|
Семён писал(а): |
Вы поймите занимать сексом вне брака (просто сексом в охотку трахаться) это большой грех.... ну и как в любом грехе результатом бывают ПРОБЛЕМЫ. У каждого свои. Понимаете, когда люди делают то, что НЕЛЬЗЯ (блудят) - то они и получают в "награду" головняки и проблемы. |
Семен, женщина не может решать за ребенка, а алименты формально - на ребенка.
А проблемы как раз у каждого свои. У женщины - беременность и последующие траты сил, времени, денег, у мужчины - финансовые траты.
И, кстати, был у Вас пост пр ото, что а если еще кто-то придет ребенка "пришивать" еще платить? Да, и еще платить, если ребенок от мужчины. И платить и платить. Но реально, не настолько уж рвутся женщины от балды беременеть и вешать детей на безответственных мужчин и от каждой случайной связи не рожают. Скажем так.. мой круг не-виртуальных знакомств широк. И ни одной такой женщины я не знаю. Зато знаю кучу семей, гда папы ушли от детей, зачатых обоюдно по согласию и в браке. И не содержат их, мотивируя тем, что раз любофь ушла, то и моральных прав на содержание "своих" детей женщина не имеет. Моралисты, блин. Чего уж о внебрачных связях говорить.... Но мои знакомые дамы в основном имеют IQ достаточный, чтобы отследить последствия секса. А если мужчина выбирает себе безответственную партнершу (мб потому что другие не дают), то сам и виноват.
Семен, если Вы противник абортов, то должны быть сторонником поддержки ребенка и отцом тоже. Потому что по Вашей логике, женщины имеют особенность - рожать и страдать за нее должны, при этом мужчины свою внебрачную сексуальную активность ограничивать не желают. Если же мужчина отказывается отвечать за ребенка, женщина может этого ребенка не рожать. И приходим к абортам. А если ограничить мужскую внебрачную сексуальность большими обязательными алиментами, то и абортов будет меньше .
И я бы так яростно не отстаивала право матери на алименты, если б у матери-одиночки был шанс сразу отдать ребенка в ясли и выходить после родов работать, чтоб его кормить. На государство надежды нет никакой, увы._________________ Нам не дано предугадать, чем слово наше отзовется |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Tamitova
Студент

На сайте с 20.02.07 Сообщения: 2144 Откуда: Омск-Санкт-Петербург
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Nastja
Студент

На сайте с 30.05.05 Сообщения: 1910 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Ср Сен 26, 2007 10:51 |
|
|
Семен, я понимаю вашу позицию, но попробую объяснить.
Рассмотрим на дороге пешехода и автомобиль. При их столкновении, которое всегда вызвано неправильными действиями и той, и другой стороны, страдает в основном пешеход. А ущерб ему оплачивает водитель автомобиля - потому что это источник повышенной опасности. Даже если пешеход переходил дорогу в неправильном месте. Даже если водитель и пешеход предварительно договорились, что никто никому платить не будет. Даже если пешеход сознательно, сам бросился под колеса ради компенсации ущерба.
Вот так и мужчина - источник повышенной опасности для женщины в таких ситуациях, когда ребенок - это несчастный случай. Вы за рулем стараетесь не наезжать на пешеходов? |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
pooha
Главная хулиганка Сибмамы

На сайте с 29.09.03 Сообщения: 19477 В дневниках: 22658 Откуда: Академ
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Барышня Анюта
Академик

На сайте с 20.04.03 Сообщения: 9540 В дневниках: 9204 Откуда: Центр России
|
 Добавлено: Ср Сен 26, 2007 11:24 |
|
|
Пример в автомобилем не очень показателен для данного случая. Будешь бегать по дорогам - попадешь в аварию, будешь ездить как дурак, не соблюдая правил - будешь расхлебывать последствия вплоть до уголовного наказания. Здесь отвечают только двое за свое конкретное поведение - водитель и пешеход. Если я езжу по правилам ВСЕГДА, то шанс попасть в аварию, конечно есть, но по моей вине - он бесконечно мал, если я хожу по переходу осторожно и внимательно - то есть вероятность наезда на меня, но и она ничтожно мала.
Если на меня наехали по моей вине, а водитель сделал все возможное, чтобы этот наезд предотвратить, то чья здесь вина и ответственность? В чем вина водителя (читай мужчины)? Что он просто в этот день сел за руль?
А что касается материального содержания, то сколько случаев, когда алименты на ребенка мама рассматривается как свой личный персональный доход и распоряжается ими как хочет. В попробуй возрази - снова получишь "козла" в ответ._________________ Не позволяй никому никогда заставлять тебя чувствовать, что ты не заслуживаешь того, что хочешь |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|