
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Мамариша
Профессор

На сайте с 17.03.05 Сообщения: 4927 В дневниках: 2508 Откуда: Тольятти
|
 Добавлено: Чт Сен 27, 2007 15:30 |
|
|
| Юша писал(а): | А по теме топика: мне было бы, если честно, просто гадко от того, что мужик мой с кем-то спал и не думал, что от этого рождаются дети. Он не думал ни о той с кем спал, ни о той с кем потом с чистого листочка собирался писать свою жизнь.
Поэтому, сочувствую автору. |
Идеалистка . Всегда по жизни думала о последствиях своих действий/бездействий? Не верю !
А автору я тоже сочувствую.[/quote]_________________ Возможность выйти, Щелкунчик, определяется тем, видишь ты выход или нет. (Пелевин) |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Юша
Профессор

На сайте с 18.10.04 Сообщения: 7215 В дневниках: 2628 Откуда: Новосибирск, ВЗ Академ
|
 Добавлено: Чт Сен 27, 2007 18:01 |
|
|
| Мамариша писал(а): |
Идеалистка . Всегда по жизни думала о последствиях своих действий/бездействий? Не верю !
А автору я тоже сочувствую. |
Идеалистка? Да.
Думала о действии, бездействии? Я могу, редко правда, что-то сделать или не сделать, не подумав о последствиях. Но здесь, я так понимаю, это было сделано даже не один раз. Вот я и не понимаю, и не верю, что молодые люди (и юноши, и девушки) не знают, что от секаса бывают дети. Не верю !
О ещё подумала, что могу иногда чего-то просто не додумать в силу ограниченности своего ума и воображения, но не верю, что здесь этот случай._________________ Ослик был сегодня зол:
Он узнал, что он -- осел. (С.Маршак) |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Мрия
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05 Сообщения: 15455 В дневниках: 950 Откуда: Шлюз, Н-ск
|
 Добавлено: Чт Сен 27, 2007 21:45 |
|
|
| Цитата: | | Если вам вдруг, не дай бог, сообщат, что есть у него внебрачный ребенок, неужели сердце не дрогнет? Внук ведь, все-таки, плоть от плоти и все такое? Или пошлете лесом? |
Елена, 29, вот понимаете, но все очень сильно будет зависеть от мамы ребенка. Если ей нужны исключительно деньги и нас как бабушек, дедушек она и в грош ставить не желает - то не дрогнет у меня рука и от дома отказать. А если ей реально нужна помощь - то милости просим - будет любить и жаловать. Просто я хочу принимать участие в своих внуках не только в качестве дойной коровы._________________  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Rumar
Академик

На сайте с 07.02.06 Сообщения: 9993 В дневниках: 113 Откуда: Южные края Карта № 700700
|
 Добавлено: Чт Сен 27, 2007 21:57 |
|
|
Мрия, а как вы поймете, что ей только деньги от вас нужны? Насколько помню речь шла о звонке мамы девушки. А как бы вы отреагировали на подобный звонок?
Вообще столько нафантазировали тут, аж диву даешься! |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Барышня Анюта
Академик

На сайте с 20.04.03 Сообщения: 9540 В дневниках: 9208 Откуда: Центр России
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Alien
Подготовишка

На сайте с 14.12.04 Сообщения: 440 В дневниках: 1 Откуда: Новосибирск, Академгородок
|
 Добавлено: Чт Сен 27, 2007 23:03 |
|
|
| Цитата: | | А за примерами далеко ходить и не надо... Вот, у одной моей знакомой все просто - мать внука начинает заранее гундеть про так как ей хочется съездить на отдых заграницу (при этом она и сама работает), а если бабушка денег не даст - она не даст внука под любыми предлогами. Как только энная сумма переходит в руки - тут же внучок "в зоне досягаемости". Щас вот "разводит" на квартиру... |
да уж.. эт шантаж называется...
а, кстати, где автор??? тут уже вон чего нагородили..14 страниц споров.. чем дело-то кончилось? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Елена, 29
Аспирант Сибмамы

На сайте с 04.11.05 Сообщения: 3843 В дневниках: 11 Откуда: Сахалин
|
 Добавлено: Пт Сен 28, 2007 7:00 |
|
|
| Мрия писал(а): | | ...Просто я хочу принимать участие в своих внуках... |
Вот и я про то же. Каждый нормальный человек, по идее, должен желать принимать участие в своем потомстве. На инстинктивном уровне.
Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:
Нее, Мамариш, там случай совершенно иной. Там же четко озвучено: ребенок не его. Тут-то какие обязательства могут быть по отношению к чужому, да еще навязанному обманом ребенку? Только если движение души... А моральной и юридической ответственности никакой. Мы же обсуждаем теоретическое предположение, что делать, если он окажется его. Про зов крови и все такое.
Кстати, был у меня у знакомых случай: мужчина более 10 лет выплачивал алименты, ни разу не видев ребенка. А потом как-то увидел . 100% не его (у них национальность разная была с женой). Подал на экспертизу, алименты отменили (правда, выплаченную сумму уже не вернули - она, вроде как, ребенку же ушла, а потому невозвратна по закону).
P.s. Искренне желаю, чтобы эта женщина больше не появилась на горизонте Натининой семьи. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Барышня Анюта
Академик

На сайте с 20.04.03 Сообщения: 9540 В дневниках: 9208 Откуда: Центр России
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Семён
уважаемый папа

На сайте с 06.09.06 Сообщения: 1244 Откуда: Новосибирск, Академ, м-рн Ща
|
 Добавлено: Пт Сен 28, 2007 10:35 |
|
|
Елена29: "....Искренне желаю, чтобы эта женщина больше не появилась на горизонте Натининой семьи..."
Так ведь чтобы она не появлялась больше на горизонте - надо её послать "за горизонт"... Собственно о чём я тут и толкую. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Елена, 29
Аспирант Сибмамы

На сайте с 04.11.05 Сообщения: 3843 В дневниках: 11 Откуда: Сахалин
|
 Добавлено: Пт Сен 28, 2007 11:05 |
|
|
| Семён писал(а): | | ...Так ведь чтобы она не появлялась больше на горизонте - надо её послать "за горизонт"... Собственно о чём я тут и толкую. |
Мы уже 14 страниц перемалываем, что послать "за горизонт" бывшую пассию и послать туда своего единокровного ребенка, пусть и внебрачного - не одно и то же. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Мамариша
Профессор

На сайте с 17.03.05 Сообщения: 4927 В дневниках: 2508 Откуда: Тольятти
|
 Добавлено: Пт Сен 28, 2007 12:40 |
|
|
| Елена, 29 писал(а): | | Нее, Мамариш, там случай совершенно иной. Там же четко озвучено: ребенок не его. Тут-то какие обязательства могут быть по отношению к чужому, да еще навязанному обманом ребенку? Только если движение души... А моральной и юридической ответственности никакой. |
Угу, только половина тамошних дам с этим категорически несогласная. А это таки отражает некую картину в обществе. Ребенок, как индульгенция. Мужчина, как безропотный исполнитель воли Матери . УжОс, одним словом._________________ Возможность выйти, Щелкунчик, определяется тем, видишь ты выход или нет. (Пелевин) |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Woda
Бисерный гербарий

На сайте с 31.03.05 Сообщения: 3520 В дневниках: 10507 Откуда: Crna Gora Карта № 000971
|
 Добавлено: Пт Сен 28, 2007 12:40 |
|
|
Когда-то на форуме я рассказала о "посылании за горизонт" с обидной присказкой своего "единокровного папаши", который никак не участвовал в моем воспитании и объявился только в мои же 18, когда петух жареный клюнул, с обилием отцовских "прав" и претензий эти права покачать.
Меня, помнится, большинство УФ активно тогда осудили: дескать, добрее следует быть - принять совершенно постороннего человека (вылезшего аки черт из табакерки и непонятно на каких основаниях назвавшегося родным отцом), а также поучаствовать морально и финансово в его возникших проблемах со здоровьем и трудоспособностью (даже несмотря на то, что своих проблем дополна, а ресурсов на их решение далеко не всегда достаточно). ППКС Семену в том пункте, где про благотворительные организации. Таким горе-папашам там тоже помогают, насколько я краем уха слышала (так что сам найдет, если уже не нашел )
Пойдет в качестве симметричной ситуации для иллюстрации тезиса "в жизни всякое бывает".?
С другой стороны (повторюсь), девушка, навязывающая рбенка и просящая финансового участия у человека, к-рому ребенок на фих не нужОн, сильно не права. И даже не по отношению к (возможному) отцу, его семье и "новым" детям, а в первую очередь по отношению к собственному ребенку. Потому как если сейчас отец станет ребенку помогать финансами, не любя его, не давая душевного тепла и не интересуясь никак его жизнью, его делами, ростом, развитием, переживаниями и проч. аспектами ребенкиной жизни, то таким образом ребенок окажется в большом долгу перед посторонним в общем-то человеком, а этот долг рано или поздно придется отдавать. К моменту отдачи это самое "я признал тебя своим, хотя мог и послать, и платил на тебя треть зарплаты" может обрасти такими процентами, что отдача этого долга для выросшего ребенка окажется слишком тяжелой. В этом отношении я сильно благодарна моей маме, которая не стала настаивать ни на какой помощи и тем более признании. (Что теперь дает мне возможность не впускать в свое жизненное пространство чужого человека и при этом жить совершенно спокойно, не мучаясь ни угрызениями совести, ни страхами перед законом )
В этой ситуации вижу, впрочем, еще одну сторону. Если я правильно понимаю, МЧ состоял в некоей неодноразовой связи с девушкой только на основании "после армии не снимать же шлюху и не к родителям идти, а у нее все-таки общага", не думая о последствиях таких действий, и расставшись с нею под каким-то из предлогов как только сам смог обеспечить себе жилье и найти более привлекательный вариант партнерши.
Вопрос: насколько уверенно может чувствовать себя нынешняя "законная" жена человека для которого подобное поведение вполне допустимо и естественно? Не получится ли так, что как только найдется "вариант получше" на месте этой самой девушки не окажется она сама? (Ну да, ну да, она "законная" и может претендовать на какие-то там алименты, которые еще часто проблема получить, если отец посчитает, что бывшая жена такая-сякая на себя истратит ). В этой связи мне очень понравилась история Мамариши о посылании в сад ухажера, который мотивом для второй женитьбы обозначил "развожусь - не родителям же идти".  _________________ Встань и ходи!
Последний раз редактировалось: Woda (Пт Сен 28, 2007 13:11), всего редактировалось 2 раза |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Клаша
Сибмама рулит 2016

На сайте с 05.10.05 Сообщения: 10613 В дневниках: 5581 Откуда: Новосибирск, Ленинский район, М.Маркса, под Телевышкой
|
 Добавлено: Пт Сен 28, 2007 12:55 |
|
|
| Yamama писал(а): | | Потому как если сейчас отец станет ребенку помогать финансами, не любя его, не давая душевного тепла и не интересуясь никак его жизнью, его делами, ростом, развитием, переживаниями и проч. аспектами ребенкиной жизни, то таким образом ребенок окажется в большом долгу перед посторонним в общем-то человеком, а этот долг рано или поздно придется отдавать. К моменту отдачи это самое "я признал тебя своим, хотя мог и послать, и платил на тебя треть зарплаты" может обрасти такими процентами, что отдача этого долга для выросшего ребенком окажется слишком тяжелой. |
+1
И в кои то веки согласна с Семёном. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Юша
Профессор

На сайте с 18.10.04 Сообщения: 7215 В дневниках: 2628 Откуда: Новосибирск, ВЗ Академ
|
 Добавлено: Пт Сен 28, 2007 13:12 |
|
|
| Yamama писал(а): |
В этой ситуации вижу, впрочем, еще одну сторону. Если я правильно понимаю, МЧ состоял в некоей неодноразовой связи с девушкой только на основании "после армии не снимать же шлюху и не к родителям идти, а у нее все-таки общага", не думавшем о последствиях таких действий, и расставшийся с нею под каким-то из предлогов как только сам смог обеспечить себе жилье и найти более привлекательный вариант партнерши.
Вопрос: насколько уверенно может чувствовать себя нынешняя "законная" жена человека для которого подобное поведение вполне допустимо и естественно? Не получится ли так, что как только найдется "вариант получше" на месте этой самой девушки не окажется она сама? (Ну да, ну да, она "законная" и может претендовать на какие-то там алименты, которые еще часто проблема получить, если отец посчитает, что бывшая жена такая-сякая на себя истратит ). В этой связи мне очень понравилось как-то озвученная история Мамариши о посылании в сад ухажера, который мотивом для второй женитьбы обозначил "развожусь - не родителям же идти".  |
А я вот здесь скажу +1.
Yamama права, здесь две стороны у медальки. Я согласна и Семёном, и с Анютой, и с Мрией, что мама ребёнка - не есть образец для подражания, и накосячила она "дай Бог каждому" или "не дай?". Но и молодой человек здесь не агнец наивный!_________________ Ослик был сегодня зол:
Он узнал, что он -- осел. (С.Маршак) |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Елена, 29
Аспирант Сибмамы

На сайте с 04.11.05 Сообщения: 3843 В дневниках: 11 Откуда: Сахалин
|
 Добавлено: Пт Сен 28, 2007 13:46 |
|
|
| Yamama писал(а): | | ...Вопрос: насколько уверенно может чувствовать себя нынешняя "законная" жена человека для которого подобное поведение вполне допустимо и естественно? Не получится ли так, что как только найдется "вариант получше" на месте этой самой девушки не окажется она сама?.. |
Неее, а мне кажется, по молодости да по глупости с кем не бывает... Другое дело, что, так сказать, осознав свои ошибки, став лучше, мы стараемся нести ответственность за содеянное. К примеру, поломал дверь соседу по пьяни - назавтра пошел и починил, а не сказал, что я не я, а с сегодняшнего дня пить не буду. Пить или не пить - твое дело, а дверь, будь добр, почини, пожалуйста . Привела такой пример, потому что у нас в подъезде 2 соседки так поругались . Пьяный сын дверь сломал, а починить отказывается: типа, я пьяный был, что с меня взять . Ну, как это назвать, если не безответственность?
А если из опыта. Я про тех трех женщин писала, что бросили своих детей. У них, я уже говорила, впоследствии нормальные семьи были, крепкие. И сейчас хорошо живут.
Знаю штук 5 мужчин, отказавшихся от внебрачных детей. Тоже в семьях все нормально, полная надежность.
С другой стороны, знаю 2 случая, когда, отказавшись от внебрачных детей, законных впоследствии бросили с той же легкостью.
В общем, лотерея . Четкой зависимости не подлежит . |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|