Сибмама - о семье, беременности и детях

[Настюша]

Сказка, жуткая история...

Бог им судья, я просто не могу их понять, не дано наверное...

_________________
Лёничке 22 годa 13 дней
Милочке 20 лет 4 месяца 19 дней
Лапочке дочке 10 лет 1 месяц 24 дня
Любые электронные подписи.
Быстро, качественно, по досутпным ценам.
Онлайн-кассы.
Бесплатные консультации и подбор.
(383) 303-43-25
Всегда рада новым менеджерам активных продаж.

[Карта № 003876]

Сказка, жуткая история...

Бог им судья, я просто не могу их понять, не дано наверное...

_________________
Лёничке 22 годa 13 дней
Милочке 20 лет 4 месяца 19 дней
Лапочке дочке 10 лет 1 месяц 24 дня
Любые электронные подписи.
Быстро, качественно, по досутпным ценам.
Онлайн-кассы.
Бесплатные консультации и подбор.
(383) 303-43-25
Всегда рада новым менеджерам активных продаж.

[Сказка]

Настюша Этот пример - крайний вариант. В большинстве случаев ЛЮБОМУ ребенку нужны родители.
Я думаю так: ребенок может иметь большие проблемы со здоровьем, он может отставать в интелектуальном развитие от общепринятых норм и, по мнению "обычных" людей вообще ничего не понимать. Но у этого ребенка есть свой мир, как есть он у любого человека. По сути то, что он отличается от общепринятого - лишь условность. У этого ребенка есть свои радости и переживания, и присутствие в его мире мамы и папы, безусловно, нельзя переоценить.
Мне кажется, неприятие ребенка из-за того, что он не вписывается в твою картину мира, примерно тоже, что и неприятие ребенка из-за того, что он не хочет быть врачем, хорошо учиться, встречаться с теми, кто нравится родителям... По большому счету таким детям может вредить только отношение к ним окружающих, и в первую очередь родителей. Если родители будут воспринимать такого ребенка как человека и уважать его мир, отличных от их мира, если будут присутствовать в нем как близкие и любящие люди, ребенку будет хорошо. Задача родителей - помочь ребенку по возможности социализироваться или по крайней мере жить счастливо в том мире, в котором он моет жить.
Это уже скорее для автора топика:)

_________________

[Анастасия]

А я видела такого ребенка в Доме ребенка, куда ходила в качестве волонтера. Картина, конечно, не для слабонервных. За ребенком нужен был специальный уход, и не просто уход... кормили малышку только через зонд, ну и куча других специфических моментов.
Родители отдали ее в сиротское учреждение, но раз в неделю ходили навещать...
Не знаю, как бы им легче жилось - оставь они ее дома, или вот так вот...
В любом случае - жуть.

_________________
Маневровый бронепоезд.

Онлайн курсы для педагогов-музыкантов ("дошкольников"). Методические материалы в помощь музыкальным руководителям, орф-педагогам, руководителям музыкальных студий.

[Ирсен]

Ой, тема такая... тут, правда, судить невозможно... Знаю семью, где старшая девочка была с о-о-о-очень большими отклонениями и умственными, и внешне - очень большая голова, маленькие ручки, ножки... Когда родили мальчика второго, то она стала просто опасна для ребенка, врачи все в один голос говорили, делайте что-нибудь, но ее нужно изолировать, отдали ее в Дом инвалидов, навещали; по-моему, она тоже там долго не прожила... Страшно все это, родители, конечно. страдают - крест такой нести на себе, но, по-моему, тут нет однозначного, даже нравственного ответа, это просто очень большая беда....

_________________
Детки: и и

[Marisha]

[Анастасия]

[Сказка]

Анастасия. Если ребенок действительно находится в таком состоянии, что ему все равно: рядом мама или нет, тогда вопрос действительно в том, как лучше маме. Сможет ли она жить без этого ребенка или нет... Здесь сложно судить кого-то...
Другое дело, когда даже очень тяжелый ребенок в близких нуждается. И эту свою потребность выражает доступным ему способом. Хотя, судить и в этом случае у меня, наверное, нет права, но вот как-то не получается...

_________________

[Анастасия]

Даже пеленки поменять и подмыть ребенка можно по-разному: нежно и с любовью, или ругаясь про себя. По идее, мама априори должна быть более внимательной, заботливой и т.п., чем посторонний человек в доме ребенка или доме инвалидов. А с другой стороны, мама, на которую ложится круглосуточная забота о тяжелобольном ребенке, к определенному моменту может быть настолько вымотанной и морально, и физически, что лучше уж доверить этого ребенка построннему человеку, который не воспринимает эту работу эмоционально, а просто пришел-сделал все, что нужно-сдал смену другому.
В общем, ситуации бывают разные и "правд" тут, как минимум, две...
Кроме того, бывают же ситуации, когда больному человеку нужен не просто уход, а медицинский уход и постоянный врачебный контроль (чтобы врач находился в соседнем кабинете и жизнь человека не зависела от скорости передвижения "скорой" по пробкам). Тут уж однозначно приходится выбирать мед.учреждение в качестве основного места заключения пребывания...

_________________
Маневровый бронепоезд.

Онлайн курсы для педагогов-музыкантов ("дошкольников"). Методические материалы в помощь музыкальным руководителям, орф-педагогам, руководителям музыкальных студий.

[ТотСамыйГость]

вы сейчас на меня с ножами, вилками и табуретками накинитесь, но все же скажу:
как бы дико не звучало, избавление от мучений (как самого человека, так и близких) это благо. Если человек( в нашем случае ребенок) не излечим и никогда не сможет стать нормальным (адекватным), то его смерть благо и для него и для окружающих (мало вам маньяков? как, думаете, себя ведут имбицилы после полового созревания?)

Вы бы сами хотели жить в теле больного ДЦП? или быть в теле идиота?
А каково родителям, чьи семьи рушатся, а жизнь теряет смысл кроме услужения инвалиду? Мало видели, как из-за ухода за больными не создают своих семей, не рожают детей?

Почему жизнь инвалида (часто не способного это даже осознать) ценнее чем жизнь нормального человека, а тем более 2х или трех? (как в топикае про девочку-гидроцефала выше) Этого я понять не могу. Если это потакание родительскому инстинкту, то человек тем и отличаетсяот животного что может не идти у него на поводу. Почему мать по каким-то причинам отдавшая инвалида на усыновление или в дом инвалидов обречена на всеобщее ханжеское презрение и изоляцию??

Быды благодарен за ответ без истерик, в "человеческом тоне" и с аргументами, а не эмоциями.

[Сказка]

"Вы бы сами хотели жить в теле больного ДЦП? ИЛИ быть в теле идиота?"
Нет. Не хотела бы. Никто этого не хочет, я думаю. И я не буду судить мать, отдавшего ребенка-инвалида в спецучреждения, потому что не считаю себя вправе судить. И потому что никто не может с уверенностью сказать, как он поступил бы в той или иной ситуации, пока действительно в ней не окажется (не дай бог кому-то понять это на собственном примере).
Но при этом у меня все-таки есть своя точка зрения на данную проблему. Возможно, существуют ситуации, когда человеку (ребенку) действительно абсолютно все равно, кто находится рядом с ним (хотя в душе все-таки верю, что любые усилия родителей не проходят зря). Но есть и другие примеры, когда ребенок, пусть и по мере своих возможнеостей радуется тому, что у него есть близкий человек.
Мне приходилось сталкиваться как с инвалидами, так и с их родителями. Могу сказать, что отношение детей-инвалидов к жизни и к своему состоянию во многом зависит от того, как к этому относятся его близкие люди. Знаю жуткую историю 40летнего мужчины, страдающего тяжелой формой ДЦП, который не может разговаривать, самостоятельно передвигаться и очень тяжело переносит разлуку с матерью. Это когда ей приходится на несколько часов уйти из дома. Мало кому дано понять, сколько пережила эта женщина в своей жизни, поднимая такого бесперспективного ребенка одна. Папа их в свое время тоже решил, что нет смысла "губить свою жизнь" ради такого ребенка. Но человек живет, и у него тоже есть свои радости. Вот мама рядом с ним. Наверное, этот пример для Вас не очень аргументированный?
А что касается людей с более легкой формой ДЦП и другими заболеваниями, которые все-таки могут контактировать с другими людьми, так для меня как для человека стороннего это вообще не проблема. Может, я, с Вашей точки зрения, не права, но я за то, чтобы такие ребятишки по возможности шодили в сад-школу с обычными детьми. Тогда, возможно, в будущем для обоих сторон взаимное общение и уважение вовсе не было бы проблемой?

_________________

[ТотСамыйГость]

[Сказка]

Так вот именно потому, что ребенок не в силах понять ситуацию, она для него не так трагична. Родители тоже вправе выбирать, как относиться к ситуации.
Чем ценнее жизнь... Не думаю, что ценнее. Точно также, как и не думаю, что ценнее жизнь родителей-нерожденных детей. Мы ведь не рассматриваем жизнь ребенка с точки зрения того, что он может дать государству-обществу, правда? И еще, я знаю примеры, когда после появления ребенка-инвалида в семье появляются другие дети. Это, конечно, учитывая то, что семья не разваливается и мама-папа живут вместе. Конечно, можно сейчас говорить о том, что старший ребенок может быть потенциально опасен для младших. Но это уже зависит от конкретной ситуации. Мы сейчас, получается, говорим об абстрактной ситуации.

_________________

[ТотСамыйГость]

[Сказка]

[ТотСамыйГость]