Сибмама - о семье, беременности и детях

Льесальвхейм

**Olya
Не знаю как вам себя вести. даже боюсь анализировать, у меня всплывает только то, что вам плохо будет при любом раскладе, но это у меня, надеюсь вы сможете выплыть с минимальными потерями. Видела живой пример адекватного отношения 6тилетнего ребенка к примерно такой же бабушке (та вопила что все идиоты и всех надо сдать в детдом тк ниче хорошего из них не вырастет), мать естественно была просто в ауте. Но однажды, после таких воплей, ребенок сказал: мама, я знаю, бабушка не плохая, она просто старенькая, иногда у нее ум за разум заходит и в такие моменты нужно просто ее не слушать. Потом она подумает и поймет что была не права.

_________________
Характер мой - отменно голубиный
И ласточки в душе моей галдят.
Но дальше простираются глубины,
Где молча птеродактили сидят.

Ruth

Мне очень понравился пример, приведённый Льесальвхейм. :-)

В нашей семье также была аналогичная ситуация, когда маленькие (8 летние) дети оправдывали поведение старенькой бабушки. Я не могу сейчас писать о том, как она себя вела и что говорила, так как это - моя мать, которая умерла у меня на руках.
Но моё счастье (Слава Богу!) в том, что я получила возможность выпросить у неё прощения и самой простить её. :-)

Потому я, на основании собственного опыта и нравственных законов, написала о том, что любить за что-то нельзя.И это касается человека в целом: способен он любить или нет вообще.Если человек любит своих родителей за то, что они хорошо к нему относятся или покупают недвижимость, дорогие подарки и т.д. - что стОит такая любовь?
Попробуйте любить неблагополучных родителей, не очень ласкового мужа...Я знаю благополучную семью, где муж имеет маму пьющую.Но надо видеть, как он о ней заботится! Он не допускает её до своего ребенка, но в то же время терпеливо помогает матери выйти из разного рода передряг, в которые та попадает, благодаря своему пороку, покупает ей вещи, продукты, лекарства.
Любовь, о которой же здесь часто говорят - комфортное сожительство - сейчас это называют любовью- то есть взаимное удовольствие.
Да и суть проблемы ТС не заканчивается на межличносных отношениях между родителями ТС и самой ТС, как, собственно, бывает почти всегда.
Отношения с родителями - это наш показатель нравсвенности.
Ни в коем случае не осуждаю ТС, ей предстоит тяжелая задача разрешить проблемы с родителями, но если она хоть немного задумается над тем, что я написала, я надеюсь, что это ей должно помочь.
Хотя, конечно, у меня нЕсколько иной взгляд на многие вещи, посему сильно прошу не ругать. :-)

_________________
Враги разбудят, потрясут Россию, произведут в ней невольное развитие силы, но не унизят России. Они возвысят ее. Таково её предназначение.
Свт.И. Брянчанинов

Степень свободы определяется мерой ответственности. Всё остальное - вседозволенность.

Медянка

Ruth
Я во многом с вами готова согласиться. Особенно подпишусь под фразой:

Sibsolo

Ruth
простите, но вы говорите по большому счеты банальные вещи. Очевиднейшие. Сами собой разумеющиеся
И даже не готовы предположить, что у ТС родители ее и в самом деле мало любят. А может быть, любят ровно насколько, чтобы комфортно самим
Я начинаю подозревать, что вы одна из тех, которые истово остаивают лозунг "родители всегда правы", "мама одна, ей все можно", "с родителями не спорят". И, как апофеоз - "Родители это святое"
Так вот. Родители - люди. И "святыми" по определению быть не могут
А у ТС... они уж тем более далеко не святые.
Но при этом грамотно вбившие ребенку в голову, что спорить с ними нельзя, осуждать нельзя, порицать нельзя и т. д.
Зашибись!
Вот ТС - та ближе к святости со своим всепрощением, чем ее агрессивные родители

Ellov40

Sibsolo
Мне кажется, что Ruth говорит не о святости родителей, а о нравственности детей, и о способности любить именно не святых, а простых людей - родителей. Я считаю, что вбить даже грамотно "спорить нельзя, осуждать нельзя, порицать нельзя ..." практически невозможно, человек не в вакууме информационном находится и как существо мыслящее постоянно переоценивает полученную информацию. Можно зависимому от тебя ребенку заяснять не смей со мной спорить, я мать, и в ответ получать послушание, но вот реакция взрослого человека будет зависеть от его нрава. Прощает тот кому нужно это прощение для себя ИМХО.

Льесальвхейм

Vesnusha
Можете продолжать не верить, но дети к серьезным вещам относятся удивительно мудро. в этой ситуации ребенок сам дошел, а что в том если ему взрослый это объяснил? что меняется? если он это понимает и принимает

_________________
Характер мой - отменно голубиный
И ласточки в душе моей галдят.
Но дальше простираются глубины,
Где молча птеродактили сидят.

Валентина

Ruth

Sibsolo

, безусловно, Вы правы.
Я говорю очевидные вещи. И даже банальные.
Но в решении подобного рода проблем необходим подход, который совершенно лишен оригинальности и креативности, которые, в свою очередь, крайне необходимы в другой сфере деятельности
Всему своё место, уважаемый.
Готова ли я предположить, что родители ТС не любят её?
Я об этом не собиралась говорить, поскольку обличение родителей в нелюбви совершенно бесперспективно и непродуктивно, уводит в тупик ярости и пожирания самого себя собственными эмоциями, приводит к душевному и физическому истощению. Поэтому, и именно поэтому, я говорю другим УФ, прошу их, чтобы они не направляли мысли ТС, который жалуется на своих родителей, (и не только в этом форуме!), по этому пути. И делаю это сознательно
Ваши подозрения о том, что я считаю, что "родители всегда правы", "мама одна, ей все можно", "с родителями не спорят"-поверьте, необоснованны. Просто я иначе смотрю на эти вещи. По сравнению с Вашим взглядом, конечно. Не обсуждая мамин или папин характер, тем самым избегая увеличения зла, я обычно советую абстрагироваться, не вовлекать себя в недостойное осуждение. Оно совершенно бесперспективно, ведёт к растрате душевных сил и расшатыванию психики.
"Родители - это святое"- это Вы сказали, а не я.
Видите ли, уважаемый, "святой"- это имя прилагательное в богословии и отвечает на вопрос "какой?". Святой может быть вода, икона, просфора, земля в Святом месте, богослужебные предметы и крайне редко - человек, который вел определенный образ жизни, и, как правило, мученической смертью за Христа заслужил это звание.
И Вы, конечно, правы, что родители ТС - не святые.

Валентина

Sibsolo

А мне кажется, что дело все в том, что в принциме родители детям нужны больше, чем дети родителям. Это всегда так. И какие бы родители хорошие или плохие не были, у детей перед ними долг за то, что родили. Это основа любого общества и любой морали в общем смысле отражающаяся в уважении ко всем старикам.

Как пример могу привести слова из интервью Павла Санаева. Он говорил, что было большое счастье, что несколько недель перед смертью уже в больнице у его бабушки наступило просветление, и его мама тогда только смогла отдать ей свой дочерний долг и примириться со всем. Понимаете? Дело не в том, что мама смогла попросить прощения у дочери , нет, а то, что она наконец позволила своей дочери любить себя и проявлять эту любовь. Меня тогда эта мысль просто поразила, но я потом все время нахожу ей подтверждение.

Добавлено спустя 10 минут 31 секунду:

Ruth

Мираж

Да не в том дело, любят или не любят родители ТС. ЛЮБЯТ. Уверена, что любят. Но по-своему. Как умеют. И любовь, несмотря на то, что это ЛЮБОВЬ, бывает РАЗРУШИТЕЛЬНОЙ. Любовью можно вылечить. Но можно и добить. Разве не так? И вопрос как раз в том, надо ли позволить ДОБИТЬ себя этой любовью? Даже приняв для себя, что это именно ЛЮБОВЬ в таком вот... некрасивом виде.

Ирис@ка (Гость) · Гость

Валентина

Ruth

Sibsolo

И какие бы родители хорошие или плохие не были, у детей перед ними долг за то, что родили.
Какой бред... :eek:

У ребенка нет НИКАКОЙ возможности выбрать себе родителей. Они - совершенно бесправны, они - игрушка, прихоть, плод желания. В идеале дети - плод любви. Но даже и здесь они не застрахованы от того, что она не будет для них разрушительной

Я знал трех сестер, которых родители зачали в пьяном виде. Двое родились инвалидами, заболевание прогрессировало. Но они ВОПРЕКИ своей пьяной матери сумели выжить (делились друг с другом найденной на улице едой, старшая шила одежду для младших и т. д.)
В итоге, мать лишили родительских прав. И когда она пытались приходить к своим дочерям, те просто не пускали ее на порог. Им было плевать на пьяные крики, что " я же вас выносила, родила - жизнь вам подарила!"
К тому времени две сестры передвигались только на колясках, им эти пьяные концерты были просто опасны (нельзя волноваться)
И что - они были неправы? Они, умершие к 45 годам, были неправы? (мать, кстати, их пережила)
Есть убожества-родители, которые заслуживают только сострадания - но не более того. Таких родителей нельзя ненавидеть - да, тут я совершенно согласен. Но заставлять ЛЮБИТЬ их, да еще поучать об этом на форуме - ну, знаете ли...
Чтобы к тебе пришла любовь от твоих детей, нужно сначала самому вложить ее в них. Как семечко в почву.