Новости сайта и форума Sibmama 
[Кулинарный флешмоб]
ПРИГЛАШАЕМ ЛЮБИТЕЛЕЙ ГОТОВИТЬ И ВКУСНО ПОЕСТЬ 
Тема этой недели "СКОБЛЯНКА">>>>
Сколько стоит фундамент?
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 31, 32, 33  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Строительство домов, гаражей, бань, дач и пр.
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Puf&Pufochka
уверенный папа
уверенный папа


На сайте с 08.10.09
Сообщения: 778
Откуда: Барнаул (мкр.Радужный)
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 08, 2012 15:55     Ответить с цитатой

А мы про что? :lol:
Про фундаменты уже много написано. Только когда дело доходит до расчетов никто толком алгоритм расчета не приводит. Мне вот, например, до сих пор интересно, обманывал ли меня
расчетчик по стоимости и объему ленточного фундамента... Но лить мелкозаглубленный фундамент не по расчетам а по бюджету я не стал, т.к. подвальный этаж мне был не нужен и дом
был не настолько тяжел чтобы спустить деньги в бетон, который в 2007г. был весьма дорогим.
ЗЫ: а подрядчика, который занимается снятием проб грунта, еще поискать надо...
Джумшутстрой такую услугу не предоставляет =)
_________________
Если хочешь получить максимум — требуй невозможное!
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
ДикийОбраз
уверенный папа
уверенный папа


На сайте с 31.03.11
Сообщения: 624
Откуда: Кольцово
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 08, 2012 17:22     Ответить с цитатой

Puf&Pufochka писал(а):
А мы про что? :lol:
Про фундаменты уже много написано. Только когда дело доходит до расчетов никто толком алгоритм расчета не приводит.


Алгоритм? Да пожалуйта! Для свайных фундамнтов
1.Выполняется оценка инженерно-геологических условий (определяется слой грунта, в который наиболее рационально заглубить острие сваи)
2.Определяется тип и размер сваи
3.Определяется несущая способность сваи (расчетная нагрузка, допустимая на сваю)либо расчетом с использованием таблиц, либо по испытаниям.
4.Определяется необходимое количество свай.
5.Производится размещение свай в плане и конструирование ростверка.
6.Проводится проверка давления, приходящегося на одну сваю. При несоблюдении данного условия производится перерасчет свайного фундамента, а при выполнении условия п.6 переходят к выполнению п. 7.
7.Определяется осадка свайного фундамента.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Papa Nikita
опытный папа
опытный папа


На сайте с 04.02.09
Сообщения: 1730
В дневниках: 1
Откуда: Нск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 08, 2012 23:28     Ответить с цитатой

ДикийОбраз
только если все по теорие делать, то фундамент золотым быдет :mad: что-то я ни разу не видел чтоб нагрузку на сваю проверяли, тем более в частном домостроении, да и на стройке тоже.... максимум геоизыскание с определением несущей способности грунта и площадь опоры здания на грунт...
_________________
Металлочерепица, профнастил, нестандартные доборные элементы, сайдинг.
Кровельные работы, деревянные фермы МЗП до 11метров
Строительство Каркасник, Брус, Сибит, Кирпич, Керамика
Любой крепеж по оптовым ценам
ЛС или 8-913-001-22-78

⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Puf&Pufochka
уверенный папа
уверенный папа


На сайте с 08.10.09
Сообщения: 778
Откуда: Барнаул (мкр.Радужный)
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Фев 09, 2012 13:12     Ответить с цитатой

2: Дикообраз.
Вот в чем весь секрет - в зависимости от опыта некоторые застройщики считают фундаменты
по их собственным алгоритмам, учитывающим особенности строений и климматические условия региона.
В инете набрав ключевую фразу "пример расчета (тип) фундамента" получаешь в общем-то
существенно отличающиеся методики, не такие как в учебниках.
Наш регион приравнивается к регионам с большой глубиной промерзания и степенью пучинистости грунтов. Глубина промерзания по регионам см. http://allcalc.ru/node/500
Некоторые застройщики не считают нагрузоустойчивость ленточных фундаментов для частного сектора вообще, мотивируя это тем, что для глубины промерзания порядка 2м и мягкого суглинка ленточный фундамент должен заглубляться в землю минимум на 0,7м + порядка 0,5м сверху (ширина опирания 0,5-0,6м) .
С учетом монолитности, на таком фундаменте без проблем устоит любой каменный дом. Другие склоняют заказчиков к устройству отапливаемых подвальных и цокольных помещений, т.к. действие "пучения" на дом в таких случаях самое минимальное.
Вот, к стати, пример алгоритма расчета фундамента на буронабивных сваях образца лохматого года http://www.complexdoc.ru/ntdpdf/485539/rekomendatsii_po_proektirovaniyu_i_ustroistvu_svainykh_fundamentov_na_puchi.pdf
Но желания обсчитывать фудамент по этому алгоритму не возникает... т.к. многое мне как непрошаренному специалисту не ведомо.
А когда на практике получается что при бурении скважин под сваи на одном участке в разных точках слой твердой глины начинается при разбросе глубин в 1,5м - тихо офигеваешь...
_________________
Если хочешь получить максимум — требуй невозможное!
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
ДикийОбраз
уверенный папа
уверенный папа


На сайте с 31.03.11
Сообщения: 624
Откуда: Кольцово
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2012 2:06     Ответить с цитатой

Papa Nikita писал(а):
ДикийОбраз
что-то я ни разу не видел чтоб нагрузку на сваю проверяли, тем более в частном домостроении


Не видел - не значит что этого не бывает. Я видел. В "большом" строительстве испытание свай - это фактически главный метод определения их несущей способности. Но для индивидуального строительства вполне хватит и расчета по формулам.

Papa Nikita писал(а):
ДикийОбраз
только если все по теорие делать, то фундамент золотым быдет


Все семь пунктов - это элементарная, рутинная работа для среднестатистического проектировщика.

Papa Nikita писал(а):
максимум геоизыскание с определением несущей способности грунта и площадь опоры здания на грунт...


При геоизысканиях не определяется несущая способность грунта и площадь опоры, а даются только характеристики грунтов и картина их распределения в основании. Уже на основании данных изысканий следует производить расчеты - последовательно по каждому из семи пунктов.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Papa Nikita
опытный папа
опытный папа


На сайте с 04.02.09
Сообщения: 1730
В дневниках: 1
Откуда: Нск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2012 8:30     Ответить с цитатой

ДикийОбраз
да я понимаю, что проектировщикам тоже кушать хочется.... но вся ваша теория"по книжке" не целесообразна для малоэтажного строительства.... и я сомневаюсь, что она кому-то будет полезна... зачем забивать голову специализированными терминами, если для этого есть специально обученные люди...
_________________
Металлочерепица, профнастил, нестандартные доборные элементы, сайдинг.
Кровельные работы, деревянные фермы МЗП до 11метров
Строительство Каркасник, Брус, Сибит, Кирпич, Керамика
Любой крепеж по оптовым ценам
ЛС или 8-913-001-22-78

⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
ДикийОбраз
уверенный папа
уверенный папа


На сайте с 31.03.11
Сообщения: 624
Откуда: Кольцово
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2012 11:14     Ответить с цитатой

Papa Nikita писал(а):
ДикийОбраз
да я понимаю, что проектировщикам тоже кушать хочется.... но вся ваша теория"по книжке" не целесообразна для малоэтажного строительства.... и я сомневаюсь, что она кому-то будет полезна... зачем забивать голову специализированными терминами, если для этого есть специально обученные люди...


Цена вопроса - 25 тыров геология, 15 - проектировщику. Плюс-минус. Это пусть каждый сам для себя решает - либо перебухать материал, либо рисковать кровными миллионами ради экономии 40 тысяч. Примеров аварий малоэтажных зданий и ограничения их работоспособности по причине выполнения фундаментов не "по книжке" достаточно.


⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Puf&Pufochka
уверенный папа
уверенный папа


На сайте с 08.10.09
Сообщения: 778
Откуда: Барнаул (мкр.Радужный)
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Фев 11, 2012 20:33     Ответить с цитатой

Второй вариант - ошибка не только в фундаменте...
Это ошибка в принципе. Т.к. кладка выполнена от уровня земли и понятие "0" в сочетании с цокольным этажом просто потеряно. Окна цокольного этажа послужили приточными отверстиями для паводковых вод. Скорее всего подвал простоял с водой один сезон...
В стране непуганных идиотов вероятно не знали о гидроизоляции.
_________________
Если хочешь получить максимум — требуй невозможное!
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Sollsvet
Студент
Студент


На сайте с 15.06.09
Сообщения: 1928
В дневниках: 2
Откуда: Октябрьский район
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Фев 16, 2012 10:20     Ответить с цитатой

КираСтасямбовна писал(а):
edward
Дробрый день!
Не являясь строителями, но имея землю и огромное, безграничное желание весной планируем начать строительство собственного, будующего дома, и по этому поводу есть несколько вопросов.
1. Фундамент. По фундаменту определились, что он будет свайно-ростверковый, хотим узнать какой диаметр свай, сколько арматуры на одну сваю, при том, что глубина сваи 2.5 метра, и интересно какое колличество свай необходимо на весь фундамент, с учетом несущей стены?
Как определяется высота ростверка?, с шириной понятно. Сколько арматуры?, какой диаметр, советуют от 10-14!!
2. Теперь про стены. Дом будет из кирпича 10200 на 8000, два этажа, потолки 3 метра второй этаж мансардный, перекрытия жб., толщина стены (полтора кирпича, утеплитель 10 см, и облицовочный кирпич в половину), утеплитель очень теплый, так как он используется при изготовлении сендвич-панелей. На заводе по изготовлению сендвич-панелей, где я работаю, в инженерно-проекторском отделе, мне посчитали, что данный утеплитель толшиной в 10 см, эквивалентен кирпичной кладке в 1 метр. И как вы думаете, не будет ли холодно с такими стенами?, а то добавим еще 10 см утеплителя.
Буду рад помощи, в виде совета!!!


"от фонаря", не зная свойств грунта не могу сказать ничего про фундаменты. Нужна геология и расчеты

По стенам - для определения толщины утеплителя делается теплотехнический расчет стены. Есть СНиП, там вся информация и пример расчета есть http://www.stroyka74.ru/docs/snip-23-02-2003/


Пример расчета проектного значения показателя приведенного сопротивления теплопередаче наружных ограждений.

Сопротивления теплопередаче ограждающих конструкций определялись в зависимости от количества и материалов слоев по формулам (6 - 8) СНиП 23-02-2003. При этом коэффициенты теплопроводности lА, Вт/(м×°С), используемых материалов для условий эксплуатации А:
-ЦСП (плотностью r0 = 1800 кг/м3), lА=0,6 Вт/(м×°С);
-ГКЛ (плотностью r0 = 1800 кг/м3), lА=0,6 Вт/(м×°С);
-Минераловатные плиты Rockwool марки Лайт Баттс (плотностью r0 = 170 кг/м3), lА=0,041Вт/(м×°С);
-Пенофол (плотностью r0 = 40 кг/м3), lА=0,025 Вт/(м×°С);


Наружные стены.
Выполнены из сборных многослойных панелей заводского изготовления.

1-й слой (внутренний): ГКЛ, толщина 12 мм,
2-й слой: ЦСП, толщина 12мм,
3-й слой: Минераловатные плиты Rockwool марки Лайт Баттс, толщиной 250 мм,
4-й слой: ЦСП, толщина 12 мм,

Сопротивление теплопередаче этой стены равно:
R0 = 1/8,7 + 0,012/0,6+0,25/0,041+0,012/0,6+0,012/0,6 + 1/23 = 6,316 м2×°С/Вт.

Поскольку стены здания имеют разнородную многослойную структуру, то при наличии оконных проемов, образующих в стенах оконные откосы, коэффициент теплотехнической однородности наружных стен принят r = 0,75.
Тогда приведенное сопротивление теплопередаче:
R0 = 6,316*0,75 = 4,737 м2×°С/Вт.
_________________
Выполню архитектурные проекты. Коттеджи, дома, дачи, бани. Недорого, быстро.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
edward
Ключик золотой 2011
Ключик золотой 2011

На сайте с 21.01.11
Сообщения: 3002
В дневниках: 128
Откуда: пос.Ключевое
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Фев 16, 2012 10:26     Ответить с цитатой

Sollsvet
Ваш "Пример расчета проектного значения показателя приведенного сопротивления теплопередаче наружных ограждений." познавателен, но вот на вопрос КираСтасямбовна я ответа в вашем посте не увидел...
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Sollsvet
Студент
Студент


На сайте с 15.06.09
Сообщения: 1928
В дневниках: 2
Откуда: Октябрьский район
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Фев 16, 2012 10:40     Ответить с цитатой

edward
Для того, чтобы определить толщину утеплителя, нужно знать толщины и состав стен. Считаем коэффициент теплопередачи R0. Если его значение окажется меньше значения по СНиПу, то толщину утеплителя нужно добавить. И добавлять до тех пор, пока значение R0 не превысит нормативное (нормативное значение смотреть в СНиПе, ссылку на него я дала выше)

Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:

Чтобы было понятнее, поясню из формулы:
R0 = 1/8,7 + 0,012/0,6+0,25/0,041+0,012/0,6+0,012/0,6 + 1/23 = 6,316 м2×°С/Вт.

Значения 1/8,7 и 1/23 - подставляете без изменений. Далее идут дроби, например 0,012/0,6,
где 0,012 - это толщина слоя (в примере - 1-й слой из ГКЛ)
0,6 - это lА, коэффициент теплопроводности. Его значение для разных материалов разное, смотрите таблицы теплопроводности материалов. А можете просто загуглить (например "теплопроводность кирпича", если кирпич нужен)
_________________
Выполню архитектурные проекты. Коттеджи, дома, дачи, бани. Недорого, быстро.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
mikez
бойкий папа
бойкий папа


На сайте с 06.03.06
Сообщения: 402
В дневниках: 2
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Фев 17, 2012 12:31     Ответить с цитатой

Цитата:
1. Фундамент. По фундаменту определились, что он будет свайно-ростверковый, хотим узнать какой диаметр свай, сколько арматуры на одну сваю, при том, что глубина сваи 2.5 метра, и интересно какое колличество свай необходимо на весь фундамент, с учетом несущей стены?

По ТИСЕ диаметр свай 25 см и 4 прутка арматуры на сваю.
Количество свай определяется исходя из веса дома (посчитать самим на основе примерных справочных данных), несущей способности грунта на глубине заложения подошвы сваи (справочные данные - взять "с запасом") и площадью этой самой подошвы.
Под внутреннюю несущую стену шаг свай сокращается на 10-15%
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Юльджан
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 06.09.10
Сообщения: 309
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Фев 17, 2012 13:59     Ответить с цитатой

интересно, почитаю еще раз.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
ДикийОбраз
уверенный папа
уверенный папа


На сайте с 31.03.11
Сообщения: 624
Откуда: Кольцово
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Фев 18, 2012 11:44     Ответить с цитатой

Puf&Pufochka писал(а):
Второй вариант - ошибка не только в фундаменте...
Это ошибка в принципе. Т.к. кладка выполнена от уровня земли и понятие "0" в сочетании с цокольным этажом просто потеряно. Окна цокольного этажа послужили приточными отверстиями для паводковых вод. Скорее всего подвал простоял с водой один сезон...
В стране непуганных идиотов вероятно не знали о гидроизоляции.


Нет, ошибка - исключительно из-за проблем с основанием и неверно принятым решением по фундаменту. Об этом говорит характер разрушения. Разрушение от замачивания кладки выглядит совершенно по-другому.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
massage-novosibru
застенчивый папа
застенчивый папа


На сайте с 25.01.12
Сообщения: 65
В дневниках: 3
Откуда: Новосибирск, Октябрьский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Май 08, 2012 9:23     Ответить с цитатой

Если учесть все тонкости строительства фундамента дома, о которых здесь ведется баталия, то желание строить дом куда-то улетучивается.... :eek: :eek: :eek: :eek:
_________________
Опытный и грамотный массажист для Вас, Ваших родных и близких. :babulka: Подробнее в Дневнике, на www или в ЛС
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора         Благодарностей:  (1)  
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Строительство домов, гаражей, бань, дач и пр.
Страница 9 из 33 На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 31, 32, 33  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах