Сибмама - о семье, беременности и детях

ValentinaV

вы тут про Петерсон и Моро спорите, а у нас математика Рыдзе школа 21 век, так вот вчера дети первого класса проходили УМНОЖЕНИЕ!!! Дети толком не знают состава числа, еще задачи на сложение и вычитание решать не научились правильно, а уже умножают, завтра делить начнут ... я от нашей программы в полном ауте, все наскоками - сами учителя говорят: "не знаем, чему мы детей по этой программе научим" - хорошо я сама на мехмате училась, я сижу дома с ребенком и занимаюсь с ней, я купила Петерсон и Моро, Кристина решает задания с 3х учебных программ, но только потому, что мы с ней занимаемся ... сиди мы на чистой программе - в Моро не смогли бы половину задач решить (

Не кому не посоветую учебник под редакцией Рыдзе, школы 21 века (((

_________________

li321

Взбучку сейчас за забытые клеенки получают (почему в классе папку для труда не хранят - не знаю). Так что палочки не причем.
В 7 лет ведущий вид деятельности - предметно- игровой.
Ссылок море, термин похоже устоявшийся в педагогической литературе.
Если ошибаюсь - специалисты поправьте. Вчера только логопед мне его сказала.

Вы объясните - чем отрезок с дугами лучше? Это уровень институтский?
Может сразу посадим в институт, зачем глупые кружочки рисовать да палочки перекладывать. Тупизна прямо.
"Традиционная система - для тупых" - на всех форумах, вот родители покупаются.
Я даже спорить не буду, у меня тупые дети.

Не секрет, что в некоторых районах уже пол. одного класса эмигрантов из Азии.
Только наш русский Ваня (пусть уж они меня простят) тоже мучается. Ему больше повезло - у него мама с двумя красными дипломами, один ФЕН НГУ, кто знает поймет, что значит там на красный диплом выучится. У неё тоже :eek:

Хотя второй ребенок по программе пошел и её походы в отдел образования и к директору ни к чему не привели. Ей сказали, не верим, что учителям руки выкручивают.
Мамы первоклассников в прошлом году (сами учителя началки, в декретном сидящие с младшими) бунтовали против программы. Учитель говорила, что будем писать, просить разрешения, потом сказала,что не дали разрешения.

Olenyusha

Скрытый текст:

li321

Меня опять тапками сейчас за цитату закидают, особенно те, которые ссылки тоже читать никогода не будут. :-o

Не скажу, что вся статья бесспорна, но гениальная мысль про психиатрию впервые возникла у этого авторо (кстати доцент кафедры психологии не пед. иститута, т.е не связанная догматикой пед. образования).
"Ребенку этого возраста еще чужды научные абстракции, так как он мыслит наглядно-образно и наглядно-действенно. Теоретические обобщения он усваивает по большей части для того, чтобы порадовать старших."
http://www.pravoslavie.ru/guest/080522201822.htm

Только наша православка тоже по Петерсон раньше преподавала.

SW, вы на приличном юрфаке никогда не учились, это там вбивают такие плохие привычки к цитатам и ссылкам, иначе не один реферат не сдашь, и люди с высшим образованием хоть с универа хоть с педа теряются на первой же письменной работе.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Еше из той же статьи.
"Ребенок развивается гармонично только, если при его обучении и воспитании учитываются психовозрастные особенности. Начнем с того, что декларация о «педагогике развития» есть лишь пустой звук. За этим ничего, идущего от самого ребенка, нет. Напротив, используемые технологии подавляют осмысленность, образность и целостность восприятия учебного материала, «нахлобучивают» на ученика схоластические схемы и алгоритмизируют мышление. Убиваются интуиция, образность, спонтанность и эвристичность, теряется вкус восприятия слова и символа. Больно осознавать, что «развивающим» названо опережающее знание правил и учение без проб и ошибок! Из школьной жизни изгнали основное – проживание собственного опыта познания. Детскую пытливость «инноваторы» новой формации заменили лукавой демагогией. Это страшные явления в образования, когда обучение математике не развивает гибкость ума, а делает его ригидным; "

SW

li321

Простите за цитаты, простите великодушно, не наделил бог или (?) даром красноречия и ученой степенью в области ни образования, ни психологии.
Только на других ссылаться и умею. Меня тут в теме за это уже не раз справедливо упрекали. Мильон извинений всем, всем, всем.

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

У тех мам нормальный опыт - горностай гимназия + "3 гмназия", у другой пед. и наша школа, лет обоим в районе 35.
Да это не аргумент, а просто факт.

SW

li321

Ой, меня и логикой бог не наделил, как я в институтах смогла выучится.
Я имею право на свое мнение, и все, по Конституции. .... Просто по праву гражданства РФ. Пытаюсь его обосновать. Понимаю, что разговор на разных языках идет.

ValentinaV

SW, ужасное в том, что дети еще в законах сложения не освоились, в учебнике нет не одного правила, нет элементарных определений - слагаемые - сумма ..., на большую тему: "Числа от 10 до 20" дан один урок, после которого сразу следует умножение, через урок сразу деление ...

и все вот такими наскоками, одно не выучили, на другое перескочили, потом опять перескочили - а в 3-4 четверти все то же самое что учили в 1-2 один в один ... причем называются темы в 3-4 четверти: "УЗНАЕМ новое" , а в 1-2 Знакомимся (

И вообще как можно вводить умножение, если детей научили (по темам уроков) только прибавлять 0,1,2

вот тут в сторону Петерсона выпадов много,НО там хоть есть логика, детям медленно, шаг за шагом вводят каждый новый термин, сначала числа разбирают, потом разбирают сложение как таковое, решают примеры, вводятся понятие частей, суммы, слагаемых, вводится переместительный закон сложения и т.д у нас этого просто нет (, мы скачем, скачем, скачем и куда прескачем совершенно не понятно (

_________________

Olenyusha

SW

Eugene 17

li321
Я взялась за диалог с вами, чтобы разобраться, может действительно в учебниках Моро есть что-то такое особенное, чего нет в Петерсон. Изначально предполагался разговор на равных ибо я смела предполагать, что вы разбираетесь в том, о чем пишите. Однако столкнулась с тем, что:

- вы не имеете ни малейшего представления о методах обучения как по программе Моро, так и по Петерсон, однако судите о них, приводя в доказательства факты, не являющиеся достоверными;

- вы используете термины и апеллируете к теориям о которых имеете поверхностное представление;

- в качестве аргументов вы ссылаетесь на мнения каких-то там людей и переносите их выводы на всё общество в целом.

Я понимаю, что пишу обидные слова, простите меня конечно, но смолчать не могу.

В ваших постах четко сквозит мысль, что вас возмущает ситуация со школьной
математикой и образованием в целом. Поверьте, многим родителям это тоже не нравится. Здесь многие с вами солидарны. Но наладить ситуацию в школах сложно. Причин масса. Действительно, это коряво составленные программы, это крайне низкий уровень подготовки учителей. Мало самим быть образованным, надо еще уметь научить кого-то.

Теперь по поводу ведущей деятельности

li321

Можно спросить?

1) "учебно-познавательный" - означает готовность в 7 лет к формальным моделям?
2) Вы отрицаете возрастные ступени Пиаже?
3) в 1 классе "школы 2100" нет формальных моделей кроме понятия самого числа?
4)Схемы в отрезках - дискретная модель?
5) понимание числа в 7 лет непрерывно?
6)математика допускает изучение с "белыми пятнами"?
7) стартовый уровень программы - не читающие дети и не считающие?
8)Вы тут наезжаете, ответьте обязан ребенок до школы уметь читать и считать хотя бы до 10?
8)программа рассчитана на нечитающих детей?
9)фонетический анализ - не формальная модель?
только да- нет

Ладно, зря про образование загнула, все обиделись. Соглашусь, все ОК, все счастливы.
Вам тоже на обновленных программах любовь к математике не привили.

У нас нормальная школа, у нас детей не выгоняют, из школы, из гимназий выгоняют, когда они программу не тянут, кажды год обратно такие приходят.
Я видела давнишние тесты в 130 ку, там чтение и пересказ ( !) страничного текста!
Да, такой ребенок потянет.
Нулевый потянет?
В обычной школе все такие? В лучшем случае по-слогам. И до 10 многие не считают.
Где написано, что школа не обязана научить читать? ГДЕ?
Если бы в прогамме четко описали бы реальный стартовый уровень, её бы никто не утвердил, потому что это противозаконно[/u] (только никого не волнует), как и тестирование (его запретили), иначе можно жаловаться в прокуратуру.
про программу Рыдзе тут писали, у неё какой стартовый уровень первокласника?
На это отвечать не обязательно.

Неглассно в школах есть коррекционные классы ( писала о своих тупых детях).
Им лучше традиционку или Школу 2100?

Olenyusha

li321

Сообщеине отредактировано Модератором.
Eugene 17 Постоянно пишет "вы не имеете ни малейшего представления о методах обучения"
Хорошо, что не пишет - о математике.
Дествительно, я не преподавала программу, тогда бы более развернуто могла написать. Учителя подневольные, но честные находятся Человек из ссылки в первом посте преподавал, а я даже сослаться на него не могу?
Нет у вас логики, нет. Хоть аргументируй, хоть нет.
Я не преподавала, а вы не понимали! Еще спорите потом.
цитата Хромовой была с подчеркнутыми словами, автора я здесь не представляю, те слова созвучны с моими.

Извините, если человек в школе, не прорубал простейшую математику, откуда у него логическое мышление. Зоны развития Выгодского (так как их понимают сейчас) не применимы в матемматике. Это мое мнение.
Это вам с белыми пятнами преподавали математику - результат - максимум гуманитарное мышление.
Пишете красиво, но тоже без аргументов. Гуманитарное пустомельство!
Но красиво, черт, возьми. Хромова тоже красиво писала, вам не понравилось.
только "вы ничего не понимаете... " не представляете.... ваши аргументы.

Я тоже устала, честно, дела стоят, не знала, что отнимает кучу времени.

я главное не поняла:
Можно преподавать Ш2100 без парашута в виде традиционных программу у детей с нулевым стартовым уровнем?

Учителя, вы поймите, вы обязаны научить любого, даже нулевого, приехавшего из соседней республики ребенка. "Учитесь сами!" - школа сказать не имеет права, но мы учимся сами.
Букваря давно нет. Права то нарушаются грубо. Погрязли в болтовне а учить читать даже разучились.
Читающих и считающих до 20 тогда сразу во второй класс.
Вы судите с высоты гимназий, у них другой стартовый уровень, возможность сделать отбор и выгнать потом если не справился.
Моя школа мои права не нарушала, меня с нуля учили, логично и послеловательно.