| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Vega
Профессор
![]()
На сайте с 27.02.04
Сообщения: 6312
В дневниках: 5
Откуда: Барнаул
|
  Добавлено: Сб Мар 13, 2004 10:17 Заголовок сообщения: Витаимн Д3 и рахит: а есть ли связь?! |
|
|
Смотрите, что я нашла, очень интересная информация ,как мне кажется...http://www.9months.ru/press/1_02/45/index.shtml
"Евгения Капранова
Доцент кафедры детских болезней ММА им. И.М. Сеченова, к.м.н.
В 80-е годы оказалось, что у подавляющего большинства детей раннего возраста с признаками рахита гиповитаминоз Д отсутствует, что позволило сделать вывод, что рахит и гиповитаминоз Д - неоднозначные понятия. Среди детей с рахитом только у 15-20% обнаружено снижение содержания витамина Д; в то же время почти у всех детей с рахитом обнаружен дефицит других витаминов (А, С, группы В), железа. Гиповитаминоз Д наблюдается с одинаковой частотой как у получавших витамин Д в профилактических целях, так и у не получавших его и далеко не всегда сопровождается нарушением фосфорно-кальциевого обмена.
В настоящее время считают, что ведущей причиной развития рахита является дефицит соединений фосфора (гипофосфатемия) и кальция (гипокальциемия), причем гипофосфатемия более выражена, чем гипокальциемия.
У детей раннего возраста потребность в соединениях фосфора и кальция значительно выше, чем у взрослых и даже у старших детей. Рахит - это болезнь бурно растущего организма, то есть детей первого года жизни._________________ Школьная и семейная медиация, урегулирование конфликтов в трудовых коллективах. Барнаул
 |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Vega
Профессор
![]()
На сайте с 27.02.04
Сообщения: 6312
В дневниках: 5
Откуда: Барнаул
|
| Добавлено: Сб Мар 13, 2004 10:26 Заголовок сообщения: Продолжение |
|
|
"В настоящее время считают, что врожденного рахита не бывает. То, что раньше принимали за врожденную форму этого заболевания, на самом деле - пороки развития костной системы. Первые признаки заболевания возникают чаще на 2-3 месяце жизни. Родители замечают изменение поведения ребенка: появляются беспокойство, пугливость, чрезмерная возбудимость - вздрагивание при громком крике, внезапной вспышке света и т.п. Сон становится поверхностным, тревожным. Отмечается повышенная потливость, особенно лица и волосистой части головы. Пот имеет кислый запах, раздражает кожу, вызывая зуд. Ребенок трется головой о подушку, появляется облысение затылка. Нормальный для этого возраста высокий тонус мышц постепенно сменяется гипотонией, то есть пониженным мышечным тонусом. При ощупывании костей черепа можно выявить податливость швов и краев большого родничка. Намечаются утолщения на ребрах («четки»). Со стороны внутренних органов изменений нет.
«Идеология» лечения рахита заключается в устранении всех вызвавших его причин Лечение должно быть комплексным и длительным. При этом в настоящее время большее значение придается неспецифическому (т.е. направленному на общее укрепление организма) лечению.
Неспецифическое лечение рахита:
рациональное (естественное) вскармливание;
организация режима дня, соответствующего возрасту ребенка;
обеспечение длительного пребывания ребенка на свежем воздухе с достаточной инсоляцией 1;
лечебная гимнастика и массаж;
закаливание;
лечение сопутствующих заболеваний.
Специфическое лечение рахита
Для специфического лечения рахита назначают витамин Д, препараты кальция и фосфора. "
http://www.9months.ru/press/1_02/45/index.shtml_________________ Школьная и семейная медиация, урегулирование конфликтов в трудовых коллективах. Барнаул
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Галина Елтонская
Консультант
![]()
На сайте с 15.01.04
Сообщения: 2292
В дневниках: 1
Откуда: Новосибирск, МАМИН ДОМ, http://vk.com/mamin_ dom
|
| Добавлено: Сб Мар 13, 2004 10:55 Заголовок сообщения: Рахит |
|
|
Рахит первой степени - болезнь роста, её просто надо перерасти. При наличии солнца, свежего воздуха и хорошего питания ребенку серьезный рахит грозит только в случае нарушения обмена веществ. Это очень редкий случай, потребна гомеопатия, а не витамин Д3.
ВОЗ считает, что для обеспечения НЕДЕЛЬНОЙ нормы витамина Д ребёнку (в нашей полосе) достаточно дважды погулять по 30 минут с открытым лицом или по 15 минут - с открытым лицом и ручками.
А вот ссылочка про рахит
http://www.livejournal.com/community/malyshi/226726.html?mode=reply |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Vega
Профессор
![]()
На сайте с 27.02.04
Сообщения: 6312
В дневниках: 5
Откуда: Барнаул
|
| Добавлено: Пт Мар 19, 2004 18:45 |
|
|
| Барышня Анюта писал(а): | | Vega писал(а): | | Гомеоапты советуют от рахита пить козье молоко и побольше гулять. |
Почему именно козье? Молоко на любителя... И проблем для ребенка с ним не меньше, чем с коровьим |
Справка. Ученые, изучавшие характеристики козьего молока, пришли к однозначным выводам. Козье молоко отличается ярко выраженными бактерицидными свойствами. Основным углеводом этого молока является лактоза, которая служит источником энергии, легко усваивается и способствует наилучшему всасыванию в тонком кишечнике витаминов и микроэлементов. Козье молоко отличается от коровьего более высокой активностью, в том числе и витаминной. Оно на 50% больше содержит больше витамина В1 и на 80% больше витамина В2. В козьем молоке больше веществ, которые повышают устойчивость организма к инфекционным заболеваниям, а также улучшают деятельность головного мозга. Оно содержит много кальция, магния, железа, фосфора, марганца, меди, витаминов А, В, С, и Д, аскорбиновой кислоты. Наличие кальция и фосфора делает его особенно полезным для детей в период роста. Этот продукт обогащает организм полноценными белками, жирами, минералами и микроэлементами, очень благотворно действует на нормализацию обмена веществ.
Козье молоко имеет белый цвет - каротин перерабатывается козой в витамин В5. Поэтому молоко совершенно спокойно могут потреблять люди, аллергичные к коровьему молоку. Аллергических реакций на козье молоко и продукты из него не будет. А для людей, получивших повышенную дозу радиации (побывавших в Чернобыле, онкологических больных) козье молоко просто необходимо: оно способствует выводу солей тяжелых металлов из организма.
http://www.homeoint.org/kotok/forum/viewtopic.php?t=41&start=15_________________ Школьная и семейная медиация, урегулирование конфликтов в трудовых коллективах. Барнаул
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Яков Яковлев
Консультант
![]()
На сайте с 24.05.04
Сообщения: 5834
Откуда: Новокузнецк
|
| Добавлено: Пн Авг 02, 2004 20:52 |
|
|
| Vega писал(а): | | Справка. Ученые, изучавшие характеристики козьего молока, пришли к однозначным выводам. |
Какие такие ученые???
| Vega писал(а): | | Козье молоко отличается ярко выраженными бактерицидными свойствами. |
С каких это пор? Чего вдруг МОЛОКО стало бактерицидным?
| Vega писал(а): | | Основным углеводом этого молока является лактоза, которая служит источником энергии, легко усваивается и способствует наилучшему всасыванию в тонком кишечнике витаминов и микроэлементов. |
Ну вообще и в коровьем, и в женском молоке основной углевод - лактоза. Только вот источник энергии в козьем молоке является жир, поскольку он гораздо больше выделяет энергии при использовании, чем углеводы (в 2 раза больше)
| Vega писал(а): | | В козьем молоке больше веществ, которые повышают устойчивость организма к инфекционным заболеваниям, а также улучшают деятельность головного мозга. |
Каким образом? Или это так - мысли в слух, без всяких доказательств?
| Vega писал(а): | | Оно содержит много кальция, магния, железа, фосфора, марганца, меди, витаминов А, В, С, и Д, аскорбиновой кислоты. Наличие кальция и фосфора делает его особенно полезным для детей в период роста. |
Много не означает хорошо.
| Vega писал(а): | | Этот продукт обогащает организм полноценными белками, жирами, минералами и микроэлементами, очень благотворно действует на нормализацию обмена веществ. |
Это неправда. Белки коровьего и козьего молока нельзя назвать полноценными. Особенно для детей до года. Никакого благотворного влияния поступление избыточного количества белка в организм нет. Только отрицательное влияние на метаболические процессы.
| Vega писал(а): | | Козье молоко имеет белый цвет - каротин перерабатывается козой в витамин В5. Поэтому молоко совершенно спокойно могут потреблять люди, аллергичные к коровьему молоку. Аллергических реакций на козье молоко и продукты из него не будет. |
Полный абзац! Абсолютная неправда!
КАРОТИН перерабатывается в витамин А!.
Никакого отношения этот процесс к аллергии не имеет в принципе.
Реакций на козье молоко у детей с аллергией на коровье молоко не будет только из-за того, что в козьем молоке НЕТ белка коровьего молока. Точно также будет при смене коровьего молока на СОЕВОЕ молоко.
| Vega писал(а): | | http://www.homeoint.org/kotok/forum/viewtopic.php?t=41&start=15 |
Такое впечатление, что этот сайт - центр вселенной. Почему?
Может еще и книги почитать? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Яков Яковлев
Консультант
![]()
На сайте с 24.05.04
Сообщения: 5834
Откуда: Новокузнецк
|
| Добавлено: Пн Авг 02, 2004 20:52 |
|
|
| Vega писал(а): | | Гомеоапты советуют от рахита пить козье молоко и побольше гулять. |
Если не пить козье молоко, а только гулят эффект будет абсолютно идентичный - будет профилактика рахита.
Если пить козье молоко, но не выводить ребенка на солнышко и не давать витамин Д - рахит обеспечен на 100%. Причем скорее всего тяжеленный. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Vega
Профессор
![]()
На сайте с 27.02.04
Сообщения: 6312
В дневниках: 5
Откуда: Барнаул
|
| Добавлено: Пн Авг 02, 2004 23:37 |
|
|
| Яков Яковлев писал(а): | Если не пить козье молоко, а только гулят эффект будет абсолютно идентичный - будет профилактика рахита.
Если пить козье молоко, но не выводить ребенка на солнышко и не давать витамин Д - рахит обеспечен на 100%. Причем скорее всего тяжеленный. |
А мы вот много гуляли (с рождения по 2 раза часа 2-3 каждый раз), грудью кормились до 2-х лет, и у нас были признаки рахита. Витамин Д3 прописывал педиатр с 3-х месяцев, и про передозировку даже позабыл предупредить. Когда я спросила , можно ли сдать анализ крови на определение Д (а то назначают всем подряд, раз уж Сибирь), мне ответили, что нельзя.
Можно несколько вопросов, Яков Яковлевич?
- можно ли сделать анализ на определение уровня Д?
- утверждаете ли вы, что коровье молоко легче усваивается, чем козье?
- и если информация с того сайта неверная, то чем конкретно богато козье молоко по вашим данным и по какой причине вы против него настроены?
Мы до года вообще кроме маминого молока нужды ни в каком другом не испытывали, хотя если бы пили козье, возможно, от признаков рахита бы избавились.
В нашем случае прикол в том , что дочка коровье молоко вообще не хочет пить, а козье пьет с удовольствием. И что тут плохого, не могу понять? Вы меня прям расстроили._________________ Школьная и семейная медиация, урегулирование конфликтов в трудовых коллективах. Барнаул
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Яков Яковлев
Консультант
![]()
На сайте с 24.05.04
Сообщения: 5834
Откуда: Новокузнецк
|
| Добавлено: Вт Авг 03, 2004 1:05 |
|
|
| Vega писал(а): | | А мы вот много гуляли (с рождения по 2 раза часа 2-3 каждый раз), грудью кормились до 2-х лет, и у нас были признаки рахита. |
Ну-и?  У многих такое остается на всю жизнь. Ничего страшного.
| Vega писал(а): | | Витамин Д3 прописывал педиатр с 3-х месяцев, и про передозировку даже позабыл предупредить. |
При назначении профилактических доз передозировки не будет.
При назначении лечебных доз передозировка может быть только при высоких дозах и длительном их использовании.
| Vega писал(а): | | Когда я спросила , можно ли сдать анализ крови на определение Д (а то назначают всем подряд, раз уж Сибирь), мне ответили, что нельзя. |
Я такого анализа не встречал. Да и зачем? Достаточно контролировать обмен кальция в организме.
| Vega писал(а): | - можно ли сделать анализ на определение уровня Д?
|
См выше.
| Vega писал(а): | | - утверждаете ли вы, что коровье молоко легче усваивается, чем козье? |
Нет. Для грудного ребенка и то, и другое в чистом виде плохо.
| Vega писал(а): | | - и если информация с того сайта неверная, то чем конкретно богато козье молоко по вашим данным и по какой причине вы против него настроены? |
Не по моим данным, а по данным ЛЮБОЙ книги по питанию детей. Повторяюсь - ЛЮБОЙ, даже 20-ти летней давности.
Разница примерно такая :
Берем и просто сравниваем несколько видов молока по составу
в 100 мл.
Женское - Белок - 0,9-1,3; Жир - 3,9-4,5; Углеводы - 6,8-7,2
Энергия - 68 ккал; Казеин/Сыв белок = 20/80-50/50
Коровье - Белок-3,4; Жир - 3,9; Углеводы - 4,7
Энергии - 62; Казеин/Сыв белок = 80/20
Козье - Белок-4,1; Жир-4,4; Углеводы-4,4
Энергия- не нашел: Казеин/Сыв белок = тоже около 80/20
Видно, что козье молоко еще более отличается от женского,
чем коровье. В частности:
- очень много белка - белковый перекорм крайне негативен
для ребенка. Для телят и козлят в самый раз
- соотношение казеин/сыв белок не для грудников
- в козьем молоке много микроэлементов
- козье молоко бедно углеводами и, скорее всего, как и в
коровьем молоке качественный состав углеводов другой....
ну вот это то, что у меня было под рукой ) Можно, конечно,
еще искать.
Я не против него конкретно настроен. Я настроен негативно вообще к использованию ЛЮБЫХ неадаптированных заменителей грудного молока у детей до года.
Вот детям более старшим 2-3 летним - куда еще не шло. Да и то - не литрами.
| Vega писал(а): | | Мы до года вообще кроме маминого молока нужды ни в каком другом не испытывали, хотя если бы пили козье, возможно, от признаков рахита бы избавились. |
Я никак не могу понят - что означет "признаки рахита"? Рахит есть или его нет. Всё. Иначе не бывает. Если же рахит был и остались от него остаточные явления, то их в принципе невозможно убрать ничем.
А на козьем молоке, точно также как и на коровьем рахит будет. Причем с анемией, да еще и с аллергией может быть.
| Vega писал(а): | | В нашем случае прикол в том , что дочка коровье молоко вообще не хочет пить, а козье пьет с удовольствием. И что тут плохого, не могу понять? Вы меня прям расстроили. |
Я говорю о детях раннего возраста - до 1-1,5 лет.
О более старших детях - должно быть только ограничение объема, поскольку при больших объемах может быть и аллергия, и нарушение всасывания.
И я, в принципе, больше писал касательно цитаты с того самого сайта, поскольку там козье молоко выдается за панацею от всех бед. Точно также, как реклама НАРИНЭ на двух листах - лечит всё, что только может быть. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Vega
Профессор
![]()
На сайте с 27.02.04
Сообщения: 6312
В дневниках: 5
Откуда: Барнаул
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Яков Яковлев
Консультант
![]()
На сайте с 24.05.04
Сообщения: 5834
Откуда: Новокузнецк
|
| Добавлено: Ср Авг 04, 2004 21:05 |
|
|
| Vega писал(а): | Нам рахит как таковой не ставили, но были такие признаки: потела голова, голова была крупновата для того возраста, выступают лобные доли, долго не зарастал родничок.
И вопрос: Как конкретно контролировать обмен кальция в организме? |
Уровень кальция и фосфора в крови. Уровень кальция и фосфора в суточной моче.
Самое простое при приеме витамина Д делать пробу Сулковича.
Иногда нужно делать снимок костей при наличии показаний.
Ну и само собой наблюдение врача |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Яков Яковлев
Консультант
![]()
На сайте с 24.05.04
Сообщения: 5834
Откуда: Новокузнецк
|
| Добавлено: Сб Сен 11, 2004 22:20 Заголовок сообщения: Re: Не пора ли принимать витамин D? |
|
|
| Мира писал(а): | Когда были у одного педиатра в августе, она сказала, что пора начинать принимать водный раствор витамина Д, сейчас уже в сентябре сходили к другому педиатру, она нам ничего не рекомендовала. Так что же делать, принимать или нет? Хватит ли Майе той дозы витамина, которую я сама принимаю?  Я пью Витрум Пренатал форте, там витамина Д - 400 МЕ. Тревожусь, не хочется, чтобы Майя болела рахитом...  |
В нашем регионе нужно практически круглогодично давать витамин Д для профилактики+адекватное питание.
Профилактические дозы от 500 до 1000 Ед/сут.
Витамина Д, который Вы сами потребляется не хватит, поскольку в грудном молоке всегда мало витамина Д. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Яков Яковлев
Консультант
![]()
На сайте с 24.05.04
Сообщения: 5834
Откуда: Новокузнецк
|
| Добавлено: Сб Сен 18, 2004 15:21 |
|
|
| Н.В. писал(а): | | Мира, где-то Галина Пругова писала, что в грудном молоке есть что-то вроде провитамина Д и молоко вполне обеспечивает нормальный кальциевый обмен у ребёнка. |
Такого в грудном молоке не существует.
В грудном молоке есть витамин Д, которого, к сожалению, мало, однако активность его высока. Поэтому на грудном молоке у детей обычно не бывает тяжелого рахита.
Грудным детям нужно дополнительно давать витамин Д.
| Н.В. писал(а): | | А ещё желательно гулять на осеннем солнышке - пусть мордашка загорает. По зиме можно пару курсов УФО в поликлинике организовать, обычно с этим проблем не возникает. |
На счет курса УФО - в поликлинике без проблем (особенно зимой) можно "подцепить" инфекцию. Зачем? Рахит можно избежать гораздо безболезненней.
| Н.В. писал(а): | | А искусственный витамин Д легко передозировать и хорошего в этом мало. |
Это неправда. Для того чтобы передозировать витамин Д нужно давать ребенку лечебную дозу (которая значительно выше профилактической) в течение длительного времени без контроля.
А профилактической дозой невозожно достичь передозировки.
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Яков Яковлев
Консультант
![]()
На сайте с 24.05.04
Сообщения: 5834
Откуда: Новокузнецк
|
| Добавлено: Сб Сен 18, 2004 15:22 Заголовок сообщения: Re: Не пора ли принимать витамин D? |
|
|
| Анютка писал(а): |
Яков, до какого возраста педиатры рекомендуют давать этот витамин? |
До 2-х лет в профилактической дозе. При наличии рахита дается лечебная доза, которую определяет врач при осмотре. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Яков Яковлев
Консультант
![]()
На сайте с 24.05.04
Сообщения: 5834
Откуда: Новокузнецк
|
| Добавлено: Ср Сен 22, 2004 1:17 |
|
|
| Марта писал(а): | | Яков, скажите, пожалуйста, а рыбий жир может стать заменой витамину Д? |
Не совсем. Его хоть и упоминают в ВОЗовских документах, но если посмотреть на состав рыбьего жира внимательнее, то окажется, что там гораздо больше в едеинице объема будет витамина А. Избыток витамина А на пользу не пойдет. Поэтому просто технически проще давать обычный витамин Д3. Кроме того рыбий жир....бе....невкусный
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Яков Яковлев
Консультант
![]()
На сайте с 24.05.04
Сообщения: 5834
Откуда: Новокузнецк
|
| Добавлено: Вс Окт 03, 2004 21:49 |
|
|
| Мира писал(а): | | ЯКОВ, скажите, пожалуйста, это действительно крайне важно или можно давать в любое время? Я вот, например, даю, когда вспомню. Но каждый день! И сейчас я удивлена... |
Ну уж такой точности по времени не нужно. Принципиальной разницы нет - дадите в 9 часов или в 14 часов. Важна суточная доза. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
