Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 29.08.10 Сообщения: 20101 В дневниках: 7595 Откуда: Омск
Добавлено: Пн Апр 14, 2014 20:09
Dio
Я упустила из вида еще один момент. У нас в классе учился сын того учителя. Так что наслоился еще факт отстаивания авторитета в глазах собственного ребенка.
Сложно всё это, нельзя трактовать черное-белое. С другой стороны, этот учитель показал, что может хоть как-то поставить хулигана на место. Если кто в походе привяжется, он сможет дать отпор. А если бы сопли жевал, то в критической ситуации не факт, чтобы справился. В этом отношении распустивший руки даже надежнее выглядит.
Если поставить себя на место родителей того ученика, то безусловно можно писать жалобы и заводить дело ибо поступок действительно на грани. У нас, как мне кажется, его родители заняли позицию - "ну и поделом тебе, не будешь в следующий раз связываться со взрослыми и провоцировать". Товарищ, кстати, после того случая присмирел и ничего подобного больше до конца школы не вытворял.
На сайте с 04.07.02 Сообщения: 52193 В дневниках: 2045 Откуда: Академгородок
Добавлено: Пн Апр 14, 2014 21:42
Н.В., да так, по мелочи: запустить в голову баскетбольным мячиком (правда, это только пацанам), щелбан влепить. В общем, пацанов он конкретно дрючил, и приложить крепким словцом мог. Нас, мелких девочек, я не помню, чтобы он трогал. Хотя может это меня, невзрачного и хлипкого очкарика, он не замечал.
Уволили его в итоге за конфликт со старшеклассницей и нецензурную лексику (а я в те годы была уверена, что мат - это только мягкое покрытие для зала ).
Как сейчас помню, перешёптывались - подумаешь, накрыл матом, и что такого? Не такой уж он и тяжёлый.
Да вы наверняка его знали, он всю жизнь вёл утреннюю зарядку в "Солнечном" . Грузин. Кстати, в лагере не помню ни разу, чтобы он себе что-то подобное позволил (кроме приседаний до одури, но это на пользу было).
Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Eugene 17 писал(а):
ну и поделом тебе, не будешь в следующий раз связываться со взрослыми и провоцировать.
Вот кстати на месте родителей ученика могу себе представить такую реакцию. Но как мама стороннего ребёнка, пусть и великовозрастного, и особенно девочки - нет, это было бы несмываемое чёрное пятно в моих глазах.
_________________ Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !
На сайте с 14.11.13 Сообщения: 2114 Откуда: тел. +7(383)3-800-454 (сот.)
Добавлено: Вт Апр 15, 2014 6:07
Ксюндель писал(а):
Ох какая интересная тема...
А участник то обиженный какой интересный.
Как дома!
Может быть правду расскажем для начала,можно ещё родителей из класса сюда позвать,что бы они тоже ситуации развернули по полной,а?А то все кругом плохие и профнепригодные,одна ты в "шоколаде".
Вот очень рекомендую всю информацию , рассказанную Как дома! разделить на 100, и то только половину,остальное вранье.
галюнь, наверное, надо перестать на мой счет во весь рост фантазировать, хотя-на твое усмотрение, чем ты там самоудовлетворяешься.
Прокуратура у нас общая, районо общее, департамент в мэрии один, ПДН одна-пойди да узнай, у тебя же есть кому в соседней сфере работать. Уголовные дела 7(2)10/14, 7(2) 8/14, 7(2) 9/14, по применению насилия в школе к несовершеннолетнему, суд Кировский.
Как говорится, кто уж это будет отрицать, тот трепло, наверное.
Да, ТПО часто жаловалась родителям, что ребенок постоянно мешает ей вести уроки.
Но в классе работают видеокамеры.
Ни одна запись никогда не была показана, ни родителям, ни мне, ни одной комиссии. Ни разу.
При систематическом нарушении дисциплины на уроках устав позволяет отчислить ученика. Устав давний и согласованный. Не отчислен, хотя-камеры..
Еще одно трепло?
Что касается моего ребенка-может, он, такой ужасный, в ПДН на учете стоит?
Ах, почему-то нет.
Может, он за 2 года хоть одну четвертную тройку получил?
Ах, опять нет. Все 4 и 5, хотя по неуспеваемости могли бы комфортно перевести из лицея в школу. Аттестаций не потребовалось. Оценки ребенок не просто "маме наревел", а заработал.
Новая школа: 4 и 5. Несмотря на пропуск в месяц после сотрясения.
Может, его за 2 года хоть из музыкальной школы выгнали? За поведение, за учебу?
Может, из спортивной секции???
Ах, опять нет.
Под шумок еще и полить грязью моего ребенка-вполне в твоем стиле, ничего удивительного. Устанете.
Этот ответ тоже нужно считать бАльшим одолжением.
отредактировано модератором.
_________________ Когда Вы мертвы, Вы не знаете, что мертвы. Тяжело только остальным.
Это то же самое, как когда Вы глупы.(с)
Silentium!
..Мысль изреченная есть ложь...
Ф. И. Тютчев
Как дома!, может и правда расскажете, что у вас произошло? Как ваш ребенок получил сотрясение? Это драка была? Учительница считает вашего зачинщиком что-ли? И что вы потом делали? Многие наверняка вообще не знают, что делать и куда бежать, если у ребенка травма в школе, по себе сужу. Как сын на все это реагировал?
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавлено: Вт Апр 15, 2014 9:04
Как дома! писал(а):
Уголовные дела 7(2)10/14, 7(2) 8/14, 7(2) 9/14, по применению насилия в школе к несовершеннолетнему, суд Кировский.
Так бранное слово или насилие? Если насилие, то расскажите, в чём оно заключалось и при каких обстоятельствах и кем совершалось. Номера уголовных дел перечислять бессмысленно - нам всё равно никто не даст с этими делами ознакомиться.
Цитата:
При систематическом нарушении дисциплины на уроках устав позволяет отчислить ученика. Устав давний и согласованный. Не отчислен, хотя-камеры..
И у нас в началке не отчисляли. Не потому, что не могли, а потому, что учителя - люди, потому что всеми силами старались детей адаптировать и научить. Так что не Вам аргумент, а тем, кого ТПО называете. Их терпению.
Цитата:
Может, он за 2 года хоть одну четвертную тройку получил?
Ах, опять нет. Все 4 и 5
Академическая успеваемость и плохое поведение вполне могут быть в одном флаконе. И это действительно трудный случай для руководства школы, потому как за неуспеваемость выгнать не могут, да и выкручиваться подобные умники быстро обучаются, и других подставлять вместо себя.
На сайте с 14.11.13 Сообщения: 2114 Откуда: тел. +7(383)3-800-454 (сот.)
Добавлено: Вт Апр 15, 2014 9:43
Августепириана
Ну что значит, и правда расскажете? Мне кажется, я своими рассказами полтемы заполнила. С сентября прошлого года я получила вызов к завучу началки. Претензия-"у вашего сына рубаха выправляется" и прочее, до хамства. Разговор с директором ничего не дал.
Скрытый текст:
Промежуточный этап-жалобы учителя родителям и их безмерное возмущение, правда, никто так и не может определиться, чем. В итоге я уже стала требовать проверок.
Проверки закончились периодическим наказанием учителя. Перевелись в другой класс, но смысл. Второй класс отличается от первого только тем, что там дети реально хлещутся друг с другом, и при нас ничего не изменилось. Следователь вообще написала определение, что физическое насилие в день сотрясения применила педагог. Ребенок подтверждает только оскорбления. В любом случае в суд мы подали.
От администрации школы были излияния на тему нарушения дисциплины моим ребенком. Как Вы понимаете, доказать это-как два пальца, ну уж тем более когда мальчик.
Ни одно обращение по поводу моего сына в ПДН не было подтверждено, только правонарушения против него.
Никакого подозрения в пристрастности ПДН нет, поскольку по моей инициативе она проходила служебную проверку.
По случаю выпада персоны, поливающей грязью моего ребенка (что он ей сделал, интересно), что мои слова нужно "делить на сто", я не описываю действия, не подтвержденные проверками обрнадзора и УВД.
По поводу уровня родителей, которым жалуется учитель:
Мы получали от одного из родителей жалобу в районо о том, что мой сын:
-имеет психзаболевание (наша справка от психиатра, работа по ст 129 УК РФ) предположительно со слов учителя
-затащил в туалет мальчика, поставил на колени, снял штаны (с себя/него-неясно) и затолкал ему в рот .. неожиданно, но туалетной бумаги. Были свидетели, итп. (установлено, что это фантазия одинокой мамы, которая сублимируется как может, тк записи видеокамеры-в туалете, в коридоре, чудом выцарапанные в школе-не показывают этих детей даже в одно время посещающими туалет, а сидетели говорят, что так мама сказала, один из них в этот день болел дома, и сам мальчик упорно отрицает. Чем думала мама, наговаривая такое на своего сына-ну не знаю.)
И прочая, прочая, прочая чушь. Не думаю, что сколько-то адекватный человек, тем более родитель, может этим заниматься.
Закончилось, вроде, ОК, но без раздачи призов, хотя бы через суд, я не успокоюсь.
Вам ясен мой ответ?
Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:
Н.В.
Цитата:
Если насилие, то расскажите, в чём оно заключалось и при каких обстоятельствах и кем совершалось.
Ну я же ответила. Что Вам, одобряющей слово "мразь" к ребенку, я не чувствую потребности что-то рассказывать. К тому же, это вопрос на грани личного, я не вижу потребности это рассказывать.
Цитата:
потому что всеми силами старались детей адаптировать и научить.
Не наш случай. И ушедшие по причине давления-не мы одни.
Цитата:
Так что не Вам аргумент, а тем, кого ТПО называете. Их терпению.
Терпению училки, называющей мразью и стукнувшей по голове? Вы за гранью моей системы координат.
Цитата:
потому как за неуспеваемость выгнать не могут, да и выкручиваться подобные умники быстро обучаются, и других подставлять вместо себя.
Еще раз Вам упомянуть про устав УЗ, одобренный еще задолго до нас? Там русским языком указана возможность отчисления по причине дисциплины. Я это написала. Вы на это-отвечаете. Почему пропускаете буквы? Про камеры пропустили так же? Все детские шалости в этом УЗ легко доказать, но..
Н.В., мне сложно разводить масло масляное и саму себя цитировать, давайте если Вы не в состоянии разобрать мои тексты, то Вы ко мне и не обращаетесь, ОК? Почему Вам я должна отписывать одно и то же 2-3 раза, я не вижу причины таких привилегий.
Добавлено спустя 13 минут 10 секунд:
Августепириана
Цитата:
Многие наверняка вообще не знают, что делать и куда бежать, если у ребенка травма в школе, по себе сужу.
Я написала тут ТС порядок действий, в принципе, он универсален.
Как сын реагировал-ну, у меня морально очень сильный сын. Когда учитель очень достала даже меня своими выкрутасами, он меня и успокаивал. Что она, того.. Тем не менее, продолжал учиться на 4 и 5, не вытворил ничего, что ему приписывали.
Мы постоянно мониторим его состояние у психологов. У двух разных. Был момент, когда он начал у нас дома плакать. В этот момент наши психологи сказали, что перевод в другой коллектив его сломает, лучше ему "симитировать ОРЗ", отдохнуть.
Я волнуюсь за восприятие им учителя как такового и обучения в целом, потому от психологов не вылезаем. Надо сказать, что система бесплатной психологической поддержки семей в городе большая и довольно сильная.
На сегодня ребенок в другой школе, там совсем другая обстановка. Как ни странно, из нашей старой школы новому директору по нам звонили много раз и вылили, по словам нашей новой администрации, столько грязи о нас, что в какой-то момент стало понятно о степени ее реальности. Видимо, старая школа тяжело переносит сам факт расставания с нами и не может себе его простить.
_________________ Когда Вы мертвы, Вы не знаете, что мертвы. Тяжело только остальным.
Это то же самое, как когда Вы глупы.(с)
Silentium!
..Мысль изреченная есть ложь...
Ф. И. Тютчев
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавлено: Вт Апр 15, 2014 9:53
Как дома! писал(а):
Н.В., мне сложно разводить масло масляное и саму себя цитировать, давайте если Вы не в состоянии разобрать мои тексты, то Вы ко мне и не обращаетесь, ОК? Почему Вам я должна отписывать одно и то же 2-3 раза, я не вижу причины таких привилегий.
Вы бы не масло масляное разводили, а описали конкретные случаи, без экивоков, глядишь, не пришлось бы пустые фразы из поста в пост цитировать. А то как только от Вас конкретики попросишь, сразу начинаете увиливать, дескать облико морале спрашивающих ущербное.
Цитата:
Что Вам, одобряющей слово "мразь" к ребенку, я не чувствую потребности что-то рассказывать. К тому же, это вопрос на грани личного, я не вижу потребности это рассказывать.
Ну чтож, гриф птица терпеливая. Ещё раз повторю. Про уместность слова "мразь" к Вашему ребёнку я не утверждала. Потому что по-прежнему туман по части объективных обстоятельств. Но вот чисто теоретически: если некий ребёнок затаскивает другого в туалет, раздевает или раздевается сам, что-нибудь куда-нибудь ему засовывает, то это уже вполне себе повод для достаточно крепкого словца.
Цитата:
Не наш случай.
Ну так я не про ваш писала. А про нашу школу, в которой в началке и так, и этак возятся с проблемными, подходы ищут. Хотя кое-кого вполне могли вытурить. Может, конечно, педагогическое терпение материальную основу от некоторых родителей получает, но это только домыслы.
Ксюндель, в сложившейся ситуации очень хотелось бы услышать Вашу версию происходившего.
Как дома!, нет, не ясен. Непонятно, как ребенок получил сотрясение, а мне как раз это хотелось узнать. То ли драка, то ли несчастный случай, то ли учительница силу применила.
Вообще вы как-то интересно разговариваете, про снизить градус злости был хороший совет
На сайте с 14.11.13 Сообщения: 2114 Откуда: тел. +7(383)3-800-454 (сот.)
Добавлено: Вт Апр 15, 2014 10:06
Н.В.
Цитата:
Но вот чисто теоретически: если некий ребёнок затаскивает другого в туалет, раздевает или раздевается сам, что-нибудь куда-нибудь ему засовывает, то это уже вполне себе повод для достаточно крепкого словца.
Ну не хотела, но опять про неумеющих читать: это точно было? Или доказано, усилиями прокуратуры уже, что этого не было? Везде камеры. Это отрицают даже дети. Даже заявленные свидетелями. Раздевания-это уже фантазии одинокой мамы. Может, это вполне себе повод для моего крепкого словца? События прошлого года, если что.
Конкретный случай без экивоков-это про мразь. По травме ребенка-следователь настаивает на вине учителя, НО по каким-то причинам ребенок не подтверждает. Таким образом, я могу только допускать вероятность. Все до суда, оттуда и "экивоки".
Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
Августепириана писал(а):
Как дома!, нет, не ясен. Непонятно, как ребенок получил сотрясение, а мне как раз это хотелось узнать. То ли драка, то ли несчастный случай, то ли учительница силу применила.
Вообще вы как-то интересно разговариваете, про снизить градус злости был хороший совет
Про сотрясение выше. Понимаете, я не уверена. Но я в свете событий очень допускаю. Пусть разбираются. Ребенок не подтверждает, психолог говорит, надо подождать, следователь говорит четко и ясно, что это она и отправил дело в суд. По регламенту оно возвращается обратно, мы пока пообщаемся с адвокатами, с которыми родственник проходит что-то типа практики, и подадим сами. Что до моего агрессивного тона, то трудно сдержаться, когда тут же тебе доказывают, что это ничего страшного, учитель права, а вы сами виноваты. В конце концов, я отправляю сына не в армию. А в первый-второй, мать его, класс.
_________________ Когда Вы мертвы, Вы не знаете, что мертвы. Тяжело только остальным.
Это то же самое, как когда Вы глупы.(с)
Silentium!
..Мысль изреченная есть ложь...
Ф. И. Тютчев
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавлено: Вт Апр 15, 2014 10:07
Как дома! писал(а):
Ну не хотела, но опять про неумеющих читать:[/i] это точно было?
Как дома, я ведь даже подчеркнула словосочетание чисто теоретически. Вы просто удачно привели этот выдуманный пример, он вполне потянул бы на крепкое слово, ежели бы это где-то случилось в реале. Хотя крепкое слово, скорее всего, было бы несколько другое.
Цитата:
Конкретный случай без экивоков-это про мразь. По травме ребенка-следователь настаивает на вине учителя, НО по каким-то причинам ребенок не подтверждает.
Да у Вас тут и есть сплошные экивоки. Кроме "мрази" от учителя и сотрясения ни-ка-ких обстоятельств Вы больше не описываете.
На сайте с 20.05.07 Сообщения: 12629 В дневниках: 43651 Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ) Карта № 000121
Добавлено: Вт Апр 15, 2014 10:13
Как дома!
до 15 лет школа никуда не может отчислить ученика. По закону. Может только перевести в другую школу и только с согласия родителей. Так что Вашим словам есть вполне обычное объяснение, не перевели и не выгнали, потому что не могли этого сделать, ему нет 15 лет.
Да, ТПО часто жаловалась родителям, что ребенок постоянно мешает ей вести уроки.
Но в классе работают видеокамеры.
Ни одна запись никогда не была показана, ни родителям, ни мне, ни одной комиссии. Ни разу.
При систематическом нарушении дисциплины на уроках устав позволяет отчислить ученика. Устав давний и согласованный. Не отчислен, хотя-камеры..
Еще одно трепло?
Если что - в школах и пр. видеокамера обычно пишет только видео, без звука. Если писать видео и звук: технически сложнее и дороже + очень неоднозначно юридически. Поэтому так не делают практически никогда.
А без звука - что там докажешь-то? только то, что кого-то по голове били или не били...
На сайте с 14.11.13 Сообщения: 2114 Откуда: тел. +7(383)3-800-454 (сот.)
Добавлено: Вт Апр 15, 2014 10:21
Н.В.
До разбирательства я не могу говорить о сотрясении как о 100% вине учителя.
Ну что Вам конкретно еще описать. Ну был у нас случай, когда я пришла в школу занести ребенку ключи, а у них урок. Поднялась на этаж и встала у кабинета, чтоб не маячить и не мешать уроку. Слышу ведение урока, все тихо, чинно. Ну делает учитель замечания, но не моему. Ну, грубовато, но все мы люди.. Когда по ходу урока требуется перечисление фамилий на определенные буквы, мой называет свою.
Учитель в этот момент считает нужным фактически остановить урок, чтобы произнести речь. О том, что с такой фамилией был великий российский разведчик. Что он много сделал для страны итп. А вот что из тебя, Вася, никогда не выйдет разведчика, и вообще, никогда из тебя ничего не выйдет.
По реакции класса было понятно, что спич это не первый, и вполне привычный.
ТПО такая ТПО. Ну да, мне как матери, надо было в этот момент как-то среагировать, НО не врываться же среди урока в кабинет, где малыши, по сути. Реакция класса меня устроила. После звонка, когда она меня увидела, стала малиновая, я сообщила ей, что все слышала, она стала огрызаться.
Я ее на сегодня откровенно ненавижу, ну что уж скрывать. И все вот эти эпизоды не вижу смысла описывать.
Еще момент: мой выпросил на обеде у соседа булочку. Она увидела и прочла лекцию о том, что это вопиюще и даже воровство. Хотя мой берет в школу вкусняшки "на всех"
У нас был мальчик, без малейшего понятия о собственности. Когда он схватил со стола деньги моего сына на обед, убежал с ними, и, по его словам, куда-то выкинул, классную это устроило. Потому что это просто якобы детская шалость.
Ну неужели всю эту чушь имеет смысл описывать?
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
sono io писал(а):
Как дома!
до 15 лет школа никуда не может отчислить ученика. По закону. Может только перевести в другую школу и только с согласия родителей. Так что Вашим словам есть вполне обычное объяснение, не перевели и не выгнали, потому что не могли этого сделать, ему нет 15 лет.
А устав? Просто бумажка? Не школа, а лицей с завышенной программой. Ну я не знаю, но там же написано!
_________________ Когда Вы мертвы, Вы не знаете, что мертвы. Тяжело только остальным.
Это то же самое, как когда Вы глупы.(с)
Silentium!
..Мысль изреченная есть ложь...
Ф. И. Тютчев
Как дома!, то есть следователь считает, что учитель вашего сына ударила? Когда вы писали, что учитель виноват, непонятно было. Может она из класса вышла, а дети в её отсутствие драку начали, это ведь тоже вина учителя. Или недосмотрела, а ребенок свалился откуда-то.
Вы поймите, мы не такие уж непонятливые Просто в ваших постах большая часть написанного - это словесные обороты, направленные на то, чтобы съязвить в адрес оппонентов. И там так трудно информацию найти
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Мы используем файлы cookie и сервисы аналитики для улучшения работы сайта. Продолжая пользоваться ресурсом, вы соглашаетесь с нашей Политикой обработки персональных данных.
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
).
. Грузин. Кстати, в лагере не помню ни разу, чтобы он себе что-то подобное позволил (кроме приседаний до одури, но это на пользу было).
И имя ей - "Вещдок" 
!
Или доказано, усилиями прокуратуры уже, что этого не было? 
