
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
sensorik
Академик

На сайте с 04.10.08 Сообщения: 13700 В дневниках: 246
|
 Добавлено: Пн Сен 07, 2009 18:09 |
|
|
Семёнсхема забавная но хорошо в этой схеме только мужчине (и то не факт). А остальные вынуждены надеяться что его не сократят, не хватит удар, не собъет автобус. А если еще и добавить сюда нашу демаграфию, и учесть что шансов дожить до пенсии у него не так много, то семья рано или позно будет обречена на полуголодное существование.
И стоит ли ради собственного самоутверждения загонять свою семью в такие условия
п.с. маленькое ИМХО: если мужчина лидер по сути ему не нужно ставить жену в унизительное положение и заставлять ее переживать за свое будущее. отправлять жену в домохозяйки в наше время можно илшь если есть счет в банке за счет которого сеье будет безбедно существовать несколько лет в случае непредвиденных абстоятельств. И настоящему лидеру не требуется доказательств это факта, а те кому нужна эта самая иерархия с зависимостью отдающей кабалой считают что это сделает их лидерами, а идут при этом в противоположном направлении_________________
Не строю в душе из себя недотрогу, и честно добавлю - характер не мёд...
Вчера черный кот уступил мне дорогу и, сплюнув три раза, поперся в обход! |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Семён
уважаемый папа

На сайте с 06.09.06 Сообщения: 1244 Откуда: Новосибирск, Академ, м-рн Ща
|
 Добавлено: Пн Сен 07, 2009 18:16 |
|
|
Сенсорик: "...А остальные вынуждены надеяться что его не сократят, не хватит удар, не собъет автобус. А если еще и добавить сюда нашу демаграфию, и учесть что шансов дожить до пенсии у него не так много,..."
Ага, а теперь давайте перейдём к главному...
Вы же понимаете, что такая зависимость возникает не на ровном месте, она возникает из ДОВЕРИЯ, из почти бесконечного доверия жены к своему мужу... И вот это, собственно ДОВЕРИЕ и творит с мужиком чудеса... и у него , благодрая этому доверию шансов дожить до старости в тысячи раз больше, чем у мужика, которому так не доверяют. Мужики ведь мрут почему - спиваются, либо несчастный случай... А если ему оказано ТАКОЕ доверие, если он несёт ТАКУЮ отвественность... станет он спиваться ??, а лихачить ????
И Вы заметьте, Вы сами такую зависимость считаете чем-то унизительным... а это совершенно извращённое понимание ибо зависимость эта из ДОВЕРИЯ, а доверие не унижает, а возвышает человека... И разумеется он старается, чтобы был счёт в банке, это ведь тоже его отвественность - как будет жить семья после его смерти... но это именно ЕГО и именно ОТВЕСТВЕННОСТЬ... а не её самодостаточность..... |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
ТётяИра
Академик

На сайте с 08.02.08 Сообщения: 2688 В дневниках: 18126 Откуда: Нск, ККП
|
 Добавлено: Пн Сен 07, 2009 19:08 |
|
|
Цитата: | отправлять жену в домохозяйки в наше время можно илшь если есть счет в банке за счет которого сеье будет безбедно существовать несколько лет в случае непредвиденных абстоятельств |
причем банк должен быть не российский  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Кохтик
Сибмама рулит 2013

На сайте с 16.02.09 Сообщения: 39970 В дневниках: 25077 Откуда: Левый берег, десятый этаж
|
 Добавлено: Пн Сен 07, 2009 19:27 |
|
|
Семён писал(а): |
Ага, а теперь давайте перейдём к главному...
Вы же понимаете, что такая зависимость возникает не на ровном месте, она возникает из ДОВЕРИЯ, из почти бесконечного доверия жены к своему мужу... |
Хм... Получается лично я не доверяю мужу, если все еще работаю? Я-то думала, что забочусь о нем как о человеке, который и так уже работает с четырех до одиннадцати по две недели подряд  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Семён
уважаемый папа

На сайте с 06.09.06 Сообщения: 1244 Откуда: Новосибирск, Академ, м-рн Ща
|
 Добавлено: Вт Сен 08, 2009 9:25 |
|
|
Кохтик: "...Я-то думала, что забочусь о нем как о человеке, который и так уже работает с четырех до одиннадцати по две недели подряд ..."
А Вы подумайте как это выглядит со стороны мужа... Он пашет не разгибаясь, но всё не может заработать столько денег, чтобы Вам хватило. Ведь, раз вы работаете, значит вам не хватает тех денег, что зарабатывает муж.... Это (то, что он не может заработать денег столько, чтобы Вам хватило) его гнетёт... наверняка (отсюда и пахота по 12 часов без выходных). А вы попробуйте полностью ему ДОВЕРИТЬСЯ... ну что он и заработать может сколько надо и время\силы распределить верно, чтобы не "уделаться" на работе в хлам.... поверьте ему, и возможно у него всё получиться.... и вам обоим станет легче и спокойней...
(ну это я в принципе не лично о Вашей семье.... просто о любой всемье в такой ситуации) |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Барышня Анюта
Академик

На сайте с 20.04.03 Сообщения: 9540 В дневниках: 9204 Откуда: Центр России
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
sensorik
Академик

На сайте с 04.10.08 Сообщения: 13700 В дневниках: 246
|
 Добавлено: Вт Сен 08, 2009 11:52 |
|
|
Семён Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! (Воланд)
И дело тут не в доверии. Никакое доверие не способно сделать человека бессмертным.
Кстати знаю немало примеров когда спивались и те на ком была куда большая ответственность. Как вариант жена погибает, на мужа ложится ответственность за детей, а он идет квасить беленькую (видимо оттого, что жене недостаточно доверял, раз она коньки отбросила )
И второе: доверие хорошо, когда его оправдывают. А оправдывается оно когда у мужчины хватает сил всегда принимать решения в пользу семьи. Лидерство налагает огромну ответственность, и это не всем под силу. У слабого в такой ситуации всегда возникнет соблазн востользоваться своими преимуществами и продавить удобное для себя решение. И увы в жизни случаев когда такая схема приносит счастье 1 на 100, если не реже. А самый распространенный вариант- когда женщина превращается в раьыню без права голоса. А что уж дети выносят из такого расклада в семье вообще страшно представить.
Добавлено спустя 18 минут 4 секунды:
Семён писал(а): | А Вы подумайте как это выглядит со стороны мужа... Он пашет не разгибаясь, но всё не может заработать столько денег, чтобы Вам хватило. Ведь, раз вы работаете, значит вам не хватает тех денег, что зарабатывает муж.... Это (то, что он не может заработать денег столько, чтобы Вам хватило) его гнетёт... наверняка (отсюда и пахота по 12 часов без выходных). |
Ну если проблема только в этом то она решается 10 минутным разговором. Главное донести, что это для мужчин работа = добыча мамонта, а для женщин = общение_________________
Не строю в душе из себя недотрогу, и честно добавлю - характер не мёд...
Вчера черный кот уступил мне дорогу и, сплюнув три раза, поперся в обход! |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Кохтик
Сибмама рулит 2013

На сайте с 16.02.09 Сообщения: 39970 В дневниках: 25077 Откуда: Левый берег, десятый этаж
|
 Добавлено: Вт Сен 08, 2009 13:22 |
|
|
Семён писал(а): | А Вы подумайте как это выглядит со стороны мужа... Он пашет не разгибаясь, но всё не может заработать столько денег, чтобы Вам хватило. Ведь, раз вы работаете, значит вам не хватает тех денег, что зарабатывает муж.... Это (то, что он не может заработать денег столько, чтобы Вам хватило) его гнетёт... наверняка (отсюда и пахота по 12 часов без выходных). А вы попробуйте полностью ему ДОВЕРИТЬСЯ... ну что он и заработать может сколько надо и время\силы распределить верно, чтобы не "уделаться" на работе в хлам.... поверьте ему, и возможно у него всё получиться.... и вам обоим станет легче и спокойней... |
Вообще-то женщины далеко не всегда идут на работу только потому, что денег мужа не хватает. Лично я просто хочу работать. Что толку сидеть дома? Всевозможные хобби достанут уже через пару месяцев. После диплома я почти все лето отдыхала. Денег хватало, но это было год назад, когда ситуация с пассажирскими перевозками была кардинально другая. Тогда он мог 2500 домой принести ежедневно. Теперь ладно если тысяча будет. И от нас лично это никак не зависит. И вовсе его не гнетет эта ситуация. Я ж по своей воле работаю. И вообще не понимаю, как можно делать из мужа ломовую лошадь, а самой сливки снимать со всего этого  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Дарлана
Профессор

На сайте с 09.07.05 Сообщения: 5112 В дневниках: 2795 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Вт Сен 08, 2009 13:45 |
|
|
Приятно, наверное, осознавать, что муж живет с тобой только потому что "ну, она же пропадет без меня". Очень должно повышать женскую самооценку. Мне как-то приятнее думать, что муж по другим причинам со мной живет, и если эти причины иссякнут - как-то унизительно удерживать человека чувством долга.
Да и мужу, наверное, не очень приятно чувствовать, что жена с ним только потому что "некуда пойти, не на что жить, и кто ж ему носки постирает"..._________________ Corruptissima re publica plurimae leges |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Семён
уважаемый папа

На сайте с 06.09.06 Сообщения: 1244 Откуда: Новосибирск, Академ, м-рн Ща
|
 Добавлено: Вт Сен 08, 2009 15:25 |
|
|
Милые дамы, в чём вы хотите меня убедить ??? Что жена не должна доверять мужу ??? Что должна у него на глазах "соломку стелисть" на каждом углу, тем самым показывая, что она на него не надеется, что он в её глазах лох и неспособен её обеспечивать и оберегать... ???? Что она постоянно думает о том, что вот вот он умрёт и как ей жить тогда... не доверяя ему продумать и обеспечить (пока жив) даже такую очевидную надобность....
Ню-ню.... давайте, убеждайте.
Добавлено спустя 8 минут 41 секунду:
Сенсорик: "...У слабого в такой ситуации всегда возникнет соблазн востользоваться своими преимуществами и продавить удобное для себя решение..."
А зачем за слабого замуж то выходить ??? Чтобы потом на сайтах жаловаться, что мол мужик нынче мелкий пошёл ????
Добавлено спустя 35 минут 35 секунд:
Дарлана: "...и если эти причины иссякнут - как-то унизительно удерживать человека чувством долга...."
А я Вам более скажу: УДЕРЖИВАТЬ человека вообще унизительно... хоть чувством долга - унизительно, хоть своими "прелестями" - унизительно, хоть любовьюю своеюю - удерживать унизительно, детьми удерживать тоже унизительно.... Так, что тут проблема не в том чем удерживать.. а в самом факте "удерживания" унижение кроется. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
valentina12380
Подготовишка

На сайте с 17.03.08 Сообщения: 373 В дневниках: 3
|
 Добавлено: Вт Сен 08, 2009 15:38 |
|
|
Семён
нувот почему я не встретила ни разу ваших высказываний там где жены(сидящие дома и полностью доверяющие мужу) жалуются на отношение к ним ? Что ответить М.. у когда он говоирит :" ты сидишь с ребенком на моей шее"? что ответить ему же когда он говорит "я вас содержу поэтому могу вести себя как угодно, без меня вы пропадете?"
Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
и конечно как при этом сохранить мужество оставться женщиной? |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Барышня Анюта
Академик

На сайте с 20.04.03 Сообщения: 9540 В дневниках: 9204 Откуда: Центр России
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Семён
уважаемый папа

На сайте с 06.09.06 Сообщения: 1244 Откуда: Новосибирск, Академ, м-рн Ща
|
 Добавлено: Вт Сен 08, 2009 15:43 |
|
|
Валентина12380: "...Что ответить М.. у когда он говоирит :" ты сидишь с ребенком на моей шее"?
Ответить: Ты, милый меня с кем-то путаешь ! Я не у тебя на шее сижу, а жена твоя родная, которую ты, блин клялся любить, холить и лелеять по смерть не разлучит нас, когда в жёны брал. Я тебе дом веду, детей твоих рожаю и рощу, а твоя задача кормить нас и одевать.... если ты забыл.
Валентина12380: "...когда он говорит "я вас содержу поэтому могу вести себя как угодно, без меня вы пропадете?"..."
Ответить: " Это с чего ты такую глупость взял ??? Если ты, милый будешь вести себя как попало, то мы с тобой пропадём быстрее, чем без тебя.... так, что будь добр, веди себя как подобает мужчине, мужу и отцу.. а не пацаненку, а то и сам пропадёшь и нас за собой утащишь.
В принципе можно и другими словами, но суть такая. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
sensorik
Академик

На сайте с 04.10.08 Сообщения: 13700 В дневниках: 246
|
 Добавлено: Вт Сен 08, 2009 15:44 |
|
|
Семён писал(а): | Милые дамы, в чём вы хотите меня убедить ??? Что жена не должна доверять мужу ??? Что должна у него на глазах "соломку стелисть" на каждом углу, тем самым показывая, что она на него не надеется, что он в её глазах лох и неспособен её обеспечивать и оберегать... ???? Что она постоянно думает о том, что вот вот он умрёт и как ей жить тогда... не доверяя ему продумать и обеспечить (пока жив) даже такую очевидную надобность....
|
Ну такова уж женская сущность. Женщине важно сознавать, что ее потомство будет находиться в комфортных условиях и стараться всеми способами эти условия обеспечить. Ну и попутно себе и мужу покомфортнее сделать.
Причем вы упорно не хотите понимать, что недоверие и осознание того что муж не всесилен совершенно не равносильные вещи. Признавать, что существуют ситуации с которыми муж может не справиться и не доверять совершенно разные вещи.
Цитата: |
А зачем за слабого замуж то выходить ??? Чтобы потом на сайтах жаловаться, что мол мужик нынче мелкий пошёл ????
|
Ну так лидеров один на сотню, а сильных лидеров 1 на миллион. И где их на всех-то взять???
Цитата: |
А я Вам более скажу: УДЕРЖИВАТЬ человека вообще унизительно... хоть чувством долга - унизительно, хоть своими "прелестями" - унизительно, хоть любовьюю своеюю - удерживать унизительно, детьми удерживать тоже унизительно.... Так, что тут проблема не в том чем удерживать.. а в самом факте "удерживания" унижение кроется. |
И еще несколько градаций - одна ситуация когда осознанно удерживают, т.е. делают какие-то целенаправленные действия. А другое - когда неосознанно, т.е. просто так получается. Одно когда человек осознает, что егоудерживают, а другое когда он искренне считает что не хочет никуда уходить. Так вот хочется именно последнего варианта._________________
Не строю в душе из себя недотрогу, и честно добавлю - характер не мёд...
Вчера черный кот уступил мне дорогу и, сплюнув три раза, поперся в обход! |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Семён
уважаемый папа

На сайте с 06.09.06 Сообщения: 1244 Откуда: Новосибирск, Академ, м-рн Ща
|
 Добавлено: Вт Сен 08, 2009 15:44 |
|
|
Валентина12380: "...и конечно как при этом сохранить мужество оставться женщиной?..."
Только женственность позволяет оставаться женщиной... А мужественность позволяет оставаться мужчиной. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|