 |
 |

| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
mikez
бойкий папа

На сайте с 06.03.06 Сообщения: 402 В дневниках: 2 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Пт Янв 29, 2016 17:39 |
|
|
|
суть - не материал "Г", а просто вы неправильно его смонтировали невзирая на то, применим ли материал в данных условиях или нет. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Сибмастер
бойкий папа

На сайте с 25.11.15 Сообщения: 274 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Пт Янв 29, 2016 17:51 |
|
|
mikez
тут все понятно)) можно дальше не продолжать)))
Он вместо того ,чтобы сначала залить несущий каркас, а потом заполнить его сибитом, сделал всё наоборот, а потом удивляется..
я отвлекусь на пару часов, посмотрю что и как на стройках,..
Павлик жги))
мне прям интересно стало,что если Ваш способ строительства показать заводу-сибиту и спросить его мнение)) или любым монолитчикам)))
отличный вечер, Павел.. спасибо.. смеялся до слез!!!_________________ Проектирование и строительство коттеджей,домов,бань. Все фундаменты здесь- от винтовой сваи и заборной ленточки до УШП. Кровельные работы.
Бесплатный расчет стоимости строительства по запросу на ватсап 89833106819. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Pavlik
бойкий папа

На сайте с 01.06.09 Сообщения: 341 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Пт Янв 29, 2016 17:57 |
|
|
| mikez писал(а): | | суть - не материал "Г", а просто вы неправильно его смонтировали невзирая на то, применим ли материал в данных условиях или нет. |
Попробуйте хоть раз понять написанное: Часть стен залиты, часть поставлены после заливки спустя 1 год. Часть до сих пор стоят ни как не связанные с потолком с тем самым зазором в 2 см. И НА ВСЕХ есть трещины. Вопрос только в том вертикальные они, горизонтальные или еще какие то. И в том в каком именно месте это произошло. А так как отделки в половине помещений нет, а в тех, где сделано места стыков и переходов все на виду, то это все прекрасно видно.
Как по вашему называется материал, который сам себя, сложенный в стену разрушает неминуемо после 2 лет после изготовления? По моему этот материал Г. И сделать из него не Г можно досушкой в течении 2 лет перед применением. Но так как это не возможно и дорого, то появляются "рекомендации" по применению в виде запенивания стыков и всевозможных НО. Но если соблюсти некоторые "рекомендуемые" НО, то можно из глины или соломы дом построить и бесплатно..._________________ ТИГР |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
mikez
бойкий папа

На сайте с 06.03.06 Сообщения: 402 В дневниках: 2 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Пт Янв 29, 2016 17:58 |
|
|
Сибмастер,
соблюдение технологии не избавит от усыхания, просто минимизирует последствия... Да и оптимальная внутренняя отделка для газобетонов, судя по всему, не штукатурка, а закрытие тем же гипсокартоном, например. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Pavlik
бойкий папа

На сайте с 01.06.09 Сообщения: 341 Откуда: Новосибирск
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
mikez
бойкий папа

На сайте с 06.03.06 Сообщения: 402 В дневниках: 2 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Пт Янв 29, 2016 18:05 |
|
|
| Цитата: | | который сам себя, сложенный в стену разрушает неминуемо после 2 лет после изготовления | для перегородок трещинки не критичны (с учётом вариантов отделки), а сделанная по технологии коробка разрушаться не будет.
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
| Цитата: | | маааленькие недостатки | есть у любого материала.
"это не баг, это фича", строить надо с учётом всех особенностей материала. В идеале. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Pavlik
бойкий папа

На сайте с 01.06.09 Сообщения: 341 Откуда: Новосибирск
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
mikez
бойкий папа

На сайте с 06.03.06 Сообщения: 402 В дневниках: 2 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Пт Янв 29, 2016 21:15 |
|
|
|
Хотите штукатурить газобетон - будьте готовы к данным особенностям. Сделали не по инструкции - будьте готовы к бОльшим особенностям. Только не надо свои "косяки" (несоблюдение технологии) выдавать за "ужас-ужас" материала. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Сибмастер
бойкий папа

На сайте с 25.11.15 Сообщения: 274 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Пт Янв 29, 2016 23:54 |
|
|
| Pavlik писал(а): | | mikez писал(а): | Сибмастер,
соблюдение технологии не избавит от усыхания, просто минимизирует последствия... Да и оптимальная внутренняя отделка для газобетонов, судя по всему, не штукатурка, а закрытие тем же гипсокартоном, например. |
Вот и я об этом же. То есть материал хорош, но чтоб его маааленькие недостатки скрыть нужно гипсокартоном обшить. А может проще сразу каркасник ставить? Но я бы предпочел полностью монолит. |
Павлик.. здесь опять как из песни: "Разум когда-нибудь победит"...
Если считать внутренние отделочные работы, то на первом месте рулит как раз гипсокартон опять по принципу цена-качество..
нет никаких мокрых работ, не надо ждать когда шпатлевка высохнет и т.д.
Лист хорошего ГКЛ (кнауф 3м2) стоит 240 руб. итого 80р/м2. пусть с клеем обойдется в 120 руб.. работа по наклейке- еще 100р/м2.. итого 220руб/м2 получаем готовую ровную стену.. +пусть швы пройти сеткой и шпатлей..пусть будет 280р/м2.-300.. хотя перебор 300..
Шпатля-+сетка+маяки с работой дадут ценник в районе 350-400руб/м2...
и времени раза в 3 больше..
вот и получается что ГКЛ это быстро, качественно и недорого.. мечта любого Застройщика))))
и это.. отстаньте Вы от армопояса.. никто никуда не сожмется,плиты не уедут( уних минимальное пятно контакта с основанием не менее 12см)- им эти 2-3 мм не страшны), стена не разрушится.
Мы сдаемся.. Да,сибит подвержен деформационным силам, да -он дают усадку, да- на нем появляются трещинки... но это все так мало и ничтожно, что спишем это на процент погрешности.. ( как допустимая норма промиле у трезвого водителя)).. да запах есть, да пил кефир,квас, да,показывает ваш прибор 0,1промиле-- но водитель-то трезвый)))))_________________ Проектирование и строительство коттеджей,домов,бань. Все фундаменты здесь- от винтовой сваи и заборной ленточки до УШП. Кровельные работы.
Бесплатный расчет стоимости строительства по запросу на ватсап 89833106819. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Pavlik
бойкий папа

На сайте с 01.06.09 Сообщения: 341 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Сб Янв 30, 2016 11:49 |
|
|
| Сибмастер писал(а): |
Если считать внутренние отделочные работы, то на первом месте рулит как раз гипсокартон опять по принципу цена-качество..
нет никаких мокрых работ, не надо ждать когда шпатлевка высохнет и т.д.
Лист хорошего ГКЛ (кнауф 3м2) стоит 240 руб. итого 80р/м2. пусть с клеем обойдется в 120 руб.. работа по наклейке- еще 100р/м2.. итого 220руб/м2 получаем готовую ровную стену.. +пусть швы пройти сеткой и шпатлей..пусть будет 280р/м2.-300.. хотя перебор 300..
Шпатля-+сетка+маяки с работой дадут ценник в районе 350-400руб/м2...
и времени раза в 3 больше..
вот и получается что ГКЛ это быстро, качественно и недорого.. мечта любого Застройщика))))
и это.. отстаньте Вы от армопояса.. никто никуда не сожмется,плиты не уедут( уних минимальное пятно контакта с основанием не менее 12см)- им эти 2-3 мм не страшны), стена не разрушится.
Мы сдаемся.. Да,сибит подвержен деформационным силам, да -он дают усадку, да- на нем появляются трещинки... но это все так мало и ничтожно, что спишем это на процент погрешности.. ( как допустимая норма промиле у трезвого водителя)).. да запах есть, да пил кефир,квас, да,показывает ваш прибор 0,1промиле-- но водитель-то трезвый))))) |
Может и трезвый конечно, но пару лет назад это небольшое превышение в 0,1 промиле закончилось бы "отзывом лицензии" на пару лет .
Хорошо, вы признали наконец то недостаток. Зачем только спор было затевать не понятно.
Теперь к практике. Монолит, если не кривыми руками и с опытом, то можно отливать с точность +-2..3 мм на высоту стены. Зачем его штукатурить то? У себя в подвальном этаже я его просто перетирал на стыках опалубки, где были неровности, что занимало у меня пару часов. И то это если нужно было под кафель. Пот окраску я наносил слой шпатлевки на цементной основе слоем в 1...3 мм, который высыхает за сутки,, шлифуется, грунтуется и через 2...4 часа окрашивается. То есть отделка хорошей монолитной стены = 2 дня работы и рублей 50 за м2. Тут рядом гипсокартон не стоял.
Еще не будем забывать, что гипсокартон тоже дает усадку .
Да, строители и отделочники - разные люди. И когда строители получают кривизну в 10 мм на высоту, то считают это нормой, так как СНИП это позволяет. И потом приходят отделочники и с матами на строителей исправляют этот косяк. Это классика. Но в частном домостроение, хозяин в состоянии построить работу так, чтобы избежать этой ситуации. Ведь как из этих циферок видно, что отлить монолит или выложить сибит ровно строителям ничего не стоит, а в отделке экономия весьма существенна._________________ ТИГР |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Сибмастер
бойкий папа

На сайте с 25.11.15 Сообщения: 274 Откуда: Новосибирск
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Pavlik
бойкий папа

На сайте с 01.06.09 Сообщения: 341 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Вс Янв 31, 2016 19:40 |
|
|
| Сибмастер писал(а): | Pavlik
Доброе утро!
Как вижу сказки продолжаются..
у Вас в 50р/м2.. и краска, и шпатля.. и работа (хотя Вы же себе любимому делаете-- можно и задаром, не учитывать 2 рабочих дня))
У Вас еще и гипсокартон дает усадку?)) что ж Вам так с материалами не везет..
Усадка сибита- это не недостаток, это технологическая особенность с очень маленькой погрешностью,которую можно не брать во внимание.
Но в Вашем случае всё было сделано шиворот-навыворот( это ж надо было так умудриться- сначала поставить сибитные стены, а потом заливать несущий каркас и перекрышку).. |
Я естественно не учитываю работу в цене. Но даже если это учесть, то два рабочих дня для отделки помещения в 30 м2, а речь я вел именно про такое, не слишком то и добавляют стоимости. Материалы: пара мешков шпатлевки 25 Кг геркулес + 2..3 банки грунтовки по 10л цирезит + краска латексная 10 л + колер. Итого примерно 3...4 тыс руб на ~55 м2 стены без учета работы. Ой, ошибся аж 75 руб/м2 вышло!
И если вы не вкурсе, то существует и более интересные методы заливки монолитно каркасных домов: http://www.ivd.ru/document.xgi?id=7060 . Это по вашему тоже идиоты - нарушители всех норм строили? Или может они просушили газобетон перед укладкой? Это практически 1 в 1 с моим домом по технологии возведения.
И опять: усадка до 2,3 мм на метр - это не мелкая неприятность. Это реальная проблема, если строить себе, а не кому то впаривать м2. Не было бы проблемы, если б усадка была как у тяжелого бетона пара мм на 10 м, или как у кирпича, но тут в десятки раз больше._________________ ТИГР |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Pavlik
бойкий папа

На сайте с 01.06.09 Сообщения: 341 Откуда: Новосибирск
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
mikez
бойкий папа

На сайте с 06.03.06 Сообщения: 402 В дневниках: 2 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Вт Фев 02, 2016 10:10 |
|
|
| Цитата: | | И опять: усадка до 2,3 мм на метр - это не мелкая неприятность. Это реальная проблема | 0,3 мм/метр
Каждому материалу - своё место. Неправильно применили материал - получили 2,3 мм/метр.
И всё равно разница в десятки раз (как Вы там первоначально утверждали? 4% = 4 см/метр) - впечатляет Вот что значит - учение  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Pavlik
бойкий папа

На сайте с 01.06.09 Сообщения: 341 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Вт Фев 02, 2016 15:56 |
|
|
| mikez писал(а): | | Цитата: | | И опять: усадка до 2,3 мм на метр - это не мелкая неприятность. Это реальная проблема | 0,3 мм/метр
Каждому материалу - своё место. Неправильно применили материал - получили 2,3 мм/метр.
И всё равно разница в десятки раз (как Вы там первоначально утверждали? 4% = 4 см/метр) - впечатляет Вот что значит - учение  |
Я на вскидку писал 4%, если вы до сих пор не поняли этого. Причем признал свою ошибку в цифре сразу уточнив эту цифру. При этом для меня лично не имеет особого значения лопнет несущая стена дома на 2 мм или на 4 см - по мне так это один и тот же ге..рой - разрушение стены.
И вы опять не поняли, что никаких спец условий не нужно для усадки в 2,3 мм/метр? Вы понимаете, что единственное условие достижения такой усадки - падение влажности? То есть построил дом и просушил - получил усадку 2,3 мм. Или вариант: уехал на пару месяцев зимой - дом высох до 10...15% влажности воздуха - получил усадку 2,3 мм. Или вот еще: построил из сибита техническую комнату - нет притока влаги - комната высохла - усадка 2,3 мм. Или вы думаете, что в сибитовом доме только спальню и туалет из сибита делать можно, а остальное из чего то что не усядется на столько?
И если уж умничать за компанию с этим чудо "мастером" начинаете, то вопрос и к вам адресую: объясните что же такое строят по приведенной мной ссылке? Это нарушители технологии?
Что за маниакальное упорство принимать минимальное значение из всех возможных, удобное для обоснование своего упорства?  _________________ ТИГР |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Форумы » Дом и семья » Строительство домов, гаражей, бань, дач и пр. |
|
| Страница 4 из 8 |
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 След. |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|