Новости сайта и форума Sibmama 
[Стихи для детей]
ДО ЧЕГО ЖЕ ХОРОШО КРУГОМ! СТИХИ ПРО ЛЕТНИЙ ЛАГЕРЬ
Давайте меняться! Нужное на нужное
Профилактика гриппа
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детское здоровье и медицина для детей
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
olaska
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 01.11.04
Сообщения: 3524
В дневниках: 46
Откуда: Н-ск, ул. Кропоткина
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Ноя 11, 2009 19:26     Ответить с цитатой

у нас есть опыт использования облучателя дома....но вот только какие выводы делать - не знаю :) использовали с прошлой осени и до середины лета, и сейчас опять начали.
в ноябре прошлого года у мелкого пневмония была и в июне у детей была инфекция с сильнейшей обструкцией(лечили ее больнице, еле-еле справились)....так что....остается надеяться, что без облучательля мы могли бы болеть чаще :aga-aga: :-) .
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Mary-g
Студент
Студент


На сайте с 12.06.09
Сообщения: 2094
В дневниках: 102
Откуда: ОбьГЭС
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Ноя 11, 2009 20:36     Ответить с цитатой

Мы домой купили год назад простой очиститель-ионизатор воздуха в медтехнике.Сильного эффекта не видим в плане более редкой заболеваемости.Вижу просто,что пыли стало гораздо меньше дома.А раз пыли меньше,значит и бактерий вредоносных и клещиков пылевых тоже.До него ребенок очень много чихал,а после недели работы стал чихать все меньше,потом вообще перестал.Значит,действие его все-же сть.
И вот,если,например,минут 30 в комнату не заходишь,где он работает - потом очень приятно воздух "пахнет" - ионизируется очень хорошо.В нем есть небольшая УФ лампочка,которая убивает всех попавших в зону действия микробов.Расчитан примерно на 20-25 м.кв.
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
nastya105
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 29.07.09
Сообщения: 3575
В дневниках: 8
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Ноя 11, 2009 20:46     Ответить с цитатой

Ну у нас все равно поменьше стали детки болеть :aga-aga: незнаю может это конечно у них иммунитет повысился т к второй год ходим или он помогает :aga-aga:
Все же говорят, что первый год дети в саду часто болеют, ну вот даже незнаю от этого облучателя или нет.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

olaska
У нас тоже кстати была в июне инфекция с таким бронхитом :o еле вылечили
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Monro
Профессор
Профессор


На сайте с 19.04.06
Сообщения: 5490
В дневниках: 1546
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Ноя 11, 2009 21:16     Ответить с цитатой

nastya105 писал(а):

Мы в детский сад себе в группу в прошлом году купили бактерицидный облучатель который при детях может работать :-)

У нас в группе такой стоит и таскают его то в спальню то в игровую, но я б не сказала что он сильно помогает-посещаемость аховая-неделю назад 2 человека ходили :o
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
BlackCat
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 13.08.05
Сообщения: 3174
Откуда: Новосибирск, Академ - Кольцово
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Ноя 11, 2009 23:54     Ответить с цитатой

Не помню уже откуда инормация, тк давно дело было, но слышала, что ионизаторы для детей кхм..не очень полезны.
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
ezdorovie.ru
застенчивый папа
застенчивый папа


На сайте с 03.06.09
Сообщения: 95
В дневниках: 1
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 2:04     Ответить с цитатой

Ионизатор ионизатору рознь. Есть прибор "Люстра Чижевского" и целая серия приборов на основе "коронарных разрядов" - это старая российская разработка, очень хорошая штука. Там действительно научная база серьезная (не реклама - у нас их даже в продаже нет). А есть мильон китайских "ионизаторов", которые вредны для людей из-за выделяющегося в процессе работы озона. И воздух не ионизируют практически. Толку ноль, а еще и вред. Лучше солевую лампу взять - гораздо медленней ионизирует, зато все естественно и вреда никакого.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
arni
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 02.02.08
Сообщения: 3613
В дневниках: 45
Карта № 000948
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 2:38     Ответить с цитатой

ezdorovie.ru

А про ионизатор, который у нас на заводе Луч делают можете что-нибудь сказать?
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Monro
Профессор
Профессор


На сайте с 19.04.06
Сообщения: 5490
В дневниках: 1546
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 8:40     Ответить с цитатой

Солевая лампа у нас дома стоит, правда когда работает-от нее никакого запаха нет, остается только верить что действительно ионизирует.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Mary-g
Студент
Студент


На сайте с 12.06.09
Сообщения: 2094
В дневниках: 102
Откуда: ОбьГЭС
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 10:22     Ответить с цитатой

А почему ионизаторы вредны,особенно для детей?
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Малюта
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 23.03.09
Сообщения: 4081
В дневниках: 1
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 11:01     Ответить с цитатой

А мы 2 дня назад купили мойку воздуха (увлажняет и очищает до 50 м), пока еще не поняли. Начитались. что это хорошо для слизистых оболочек!
arni, а если дома будет этот Рециркулятор бактерицидный, и ребенок привыкнет к чистому воздуху, а когда пойдет в общественное место сразу заболеет от того,что там много всего вредного витает в воздухе??? Такое возможно :eek:
_________________
обувь и одежда мальчику и девочке-смотри ПРОФИЛЬ
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
arni
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 02.02.08
Сообщения: 3613
В дневниках: 45
Карта № 000948
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 12:57     Ответить с цитатой

Малюта писал(а):

arni, а если дома будет этот Рециркулятор бактерицидный, и ребенок привыкнет к чистому воздуху, а когда пойдет в общественное место сразу заболеет от того,что там много всего вредного витает в воздухе??? Такое возможно :eek:

Не думаю, что постоянно гонять рециркулятор дома, наверное, имеет смысл. Вот если кто-то из семьи заболел инфекционной болезнью, тогда да. :aga-aga: Хотя у меня рециркулятор успешно заменяет бактерицидная лампа и форточка :-)
Monro
Вообще никакого эффекта не чувствуете, ну скажем, свежесть там какая-нибудь расчудесная? Меня от покупки солевой лампы удерживает постоянно работающая "мойка воздуха", но интересно.
Mary-g
Тоже впервые услышала о возможном вреде ионизаторов. :eek: Поищу информацию, если найду -поделюсь ;) Я тут как раз озаботилась о его покупке :aga-aga:
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
nastya105
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 29.07.09
Сообщения: 3575
В дневниках: 8
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 13:12     Ответить с цитатой

Ну у нас тоже недели две назад 5 человек в группу ходили, Но это уже эпидемия какая то была :eek:
Вот я нашла про вред и полезность ионизатора http://www.gippokrat.ru/help/user_ionizer.php
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Mary-g
Студент
Студент


На сайте с 12.06.09
Сообщения: 2094
В дневниках: 102
Откуда: ОбьГЭС
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 22:17     Ответить с цитатой

Мы поначалу тоже хотели увлажнитель воздуха купить,как перед рождением малыша.А потом случайно к нам дяди из ТСЖ приходили и мерили влажность воздуха.Оказалось,что у нас она аж 47-53 %. Решили не брать,а наоборот почаще проветриавть,чтобы влага выходила.Но тогда квартира новая была,сейчас,может и влажность поменьше.
Если влажность зашкаливает еще проще заболеть всякими ОРЗ,ОРВИ с осложнениями в виде бронхитов и пневмоний,т.к. очень любят такие бактерии тепло и влажность.
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
ezdorovie.ru
застенчивый папа
застенчивый папа


На сайте с 03.06.09
Сообщения: 95
В дневниках: 1
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 23:51     Ответить с цитатой

Маленький ликбез про ионизацию и возможный вред "ионизаторов".

Ионизация воздуха - процесс насыщения воздуха положительно или отрицательно заряженными аэроионами.
Полезны именно отрицательно заряженные ионы. Вот выдержка из монографии "Феномен живого воздуха"

В 1898 году И. Эльстер и Г. Гейтель установили существование ионов газов воздуха – аэроионов (АИ), как их позднее назвал А. Л. Чижевский. Естественная ионизация воздуха происходит под влиянием радиоактивного излучения почвы и воды, ультрафиолетового излучения Солнца, космических лучей, электрических разрядов в атмосфере (молний).
АИ имеют отрицательный либо положительный заряд. Отрицательные АИ представлены кислородом, который легко захватывает извне свободные электроны, что определяет превращение нейтральной молекулы данного газа в отрицательный АИ. По современной терминологии отрицательные АИ кислороды представляют собой супероксидные анион-радикалы ( ).
Положительные АИ представлены углекислым газом и азотом, если они лишаются одного из валентных электронов.

Число АИ в воздухе зависит от метеорологических и геофизических условий, времени года, часов суток, от влажности и загрязненности воздуха.
В 1 см3 «живого» воздуха в солнечный день находится около 1000 отрицательных АИ кислорода. На горных курортах их число достигает 5 – 10 тысяч, а рядом с водопадами и у моря в шторм – 100 тысяч. Положительные АИ в таком воздухе почти отсутствуют.

В воздухе городов и обитаемых помещений, где человек проводит 90% жизни, количество легких отрицательных АИ до начала рабочего дня не превышает 500, а к его концу падает до 25-50. Число же положительных АИ возрастает до сотен тысяч в 1 см3 за счет «электроотбросов» дыхания, которые делают воздух переполненных помещений «спертым», вызывая ощущение духоты, а это во многом определяет наступление усталости и снижение работоспособности.

Отрицательные и положительные АИ действуют на организм человека и животных неодинаково. Это открыл А. Л. Чижевский в 1918 году, когда ему был всего лишь 21 год.
Отрицательные АИ увеличивали двигательную и сексуальную активность крыс, их аппетит, улучшали качество шерсти, повышали сопротивляемость к инфекциям и продлевали жизнь на 42%. Все это позволило называть отрицательные АИ врачевателями.
Положительные АИ в течение месяца привели к гибели 60% подопытных животных. Уже в первые дни эксперимента у крыс уменьшался аппетит, понижалась двигательная активность, возникали поносы. За такое действие положительные АИ названы ионами-киллерами (убийцами). Очень много таких ионов в воздухе создают телевизоры и компьютеры."

Так что, когда будете слушать в магазине, как заливисто рассказывает продавец про "биполярные" ионизаторы - которые и положительные и отрицательные вырабатывают, уже сориентируетесь, где правда.

Еще одна проблема "ионизаторов" в широкой продаже - выделение ими озона. "Озон. Химическая формула - О3, сильнейший окислитель. 1-й класс опасности.
Озоновая среда - агрессивная среда, коррозирующая железо, разъедающая органические соединения, сильнейший дезинфицирующий раствор (в жидкости). Озонаторы с предельно-допустимыми концентрациями категорически запрещено использовать в помещении, где находится человек. Они быстро вызывают головную боль, утомляемость, подавление нервной системы, ожег легких."

Часто "ионизаторы" просто тупо озонируют воздух и специфический запах озона выдают за "свежесть" или "разреженность". Попросите в магазине включить прибор и принюхайтесь. Запах озона, надеюсь, все знают. Если хоть немного есть - этот прибор опасен! И тоже послушайте продавца про "исключительную полезность озона". Стряхните лапшу с ушей и идите дальше.

Солевая лампа (как и солевая пещера) естественным способом выделяет отрицательно заряженные аэроионы. Очень медленно, но насыщает воздух. Озон не выделяет. Увлажнитель немного усиливает ее действие.

arni
Знаю, что на Луче делали очистители воздуха, очень неплохие были года 3 назад. Потом они с разработчиками не поделили что-то, как сейчас - не знаю. Но про их ионизаторы ничего не могу сказать - ни разу не встречал.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Mary-g
Влажный воздух вирусы наоборот не переносят. А вот как раз в сухом и стоячем выживают во много раз дольше. Увлажненный и подвижный (со сквозняками) воздух - одна из рекомендаций врачей по профилактике гриппа и ОРВИ.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
arni
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 02.02.08
Сообщения: 3613
В дневниках: 45
Карта № 000948
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Ноя 13, 2009 0:02     Ответить с цитатой

Mary-g

А у вас в какое время года влажность мерили? Она имеет свойство меняться с началом отопительного сезона. Тут все не просто

При высокой влажности вирус гриппа менее опасен

Исследователи из Медицинской школы Маунт Синай в Нью-Йорке (Mount Sinai School of Medicine) под руководством Питера Палезе (Peter Palese) раскрыли причину сезонного характера эпидемий гриппа, сообщает Science. Оказалось, что при более низкой температуре и сухом воздухе патогенность вируса гриппа значительно повышается.
В опытах на морских свинках американские ученые показали, что при низкой влажности 20-35% от соседей человеческим штаммом гриппа заражалось 75 до 100% животных. При 50% влажности наблюдался только один случай заражения, а при 80% – ни одного. Заражение уменьшалось и с ростом температуры: при 5 градусах по Цельсию все здоровые животные заразились, в то время как при 30 градусах все свинки остались здоровыми.
Таким образом, повышение температуры и влажности в общественных местах может предотвратить развитие эпидемий гриппа. Правда, большинство других патогенных агентов, особенно бактерии, наоборот, успешнее размножаются во влажном и теплом климате. Оригинальная статья авторов работы опубликована в PloS Pathogens.

С другой стороны один небезызвестный здесь доктор рекомендует

В верхних дыхательных путях постоянно образуется слизь. Слизь обеспечивает функционирование т.н. местного иммунитета – защиты слизистых оболочек. Если слизь и слизистые оболочки пересыхают – работа местного иммунитета нарушается, вирусы, соответственно, с легкостью преодолевают защитный барьер ослабленного местного иммунитета, и человек заболевает при контакте с вирусом с многократно большей степенью вероятности. Главный враг местного иммунитета – сухой воздух, а также лекарства, способные высушивать слизистые оболочки (из популярных и всем известных – димедрол, супрастин, тавегил, трайфед – список далеко не полный, мягко говоря).

Оптимальные параметры воздуха в помещении – температура около 20 °С, влажность 50-70%. Обязательно частое и интенсивное сквозное проветривание помещений. Любая система отопления сушит воздух. Именно начало отопительного сезона стало началом эпидемии! Контролируйте влажность. Мойте пол. Включайте увлажнители воздуха. Настоятельно требуйте увлажнения воздуха и проветривания помещений в детских коллективах.


А с бактериями боремся бактерицидной лампой и проветриваниями ( можно для этой цели использовать рециркулятор). Увлажнитель купили, когда старшая дочуня родилась, и вот что-то он нам влажный воздух не понравился. Долго стоял без дела, даже подумывали толкнуть по сходной цене здесь на форуме. А как все разболелись, так выяснили, что с увлажнителем кашляется легче. :-)

Теперь об ионизаторах. Промежуточные выводы такие: озонаторы и униполярные ионизаторы ( кним относится и лампа Чижевского) – плохо :-( . Биполярные ионизаторы – хорошо. :-) Если от ионизатора пахнет озоном – его лучше не использовать.

Скрытый текст:
На форуме много шума по поводу "монстра Чижевского". Чижевский, прежде всего, основоположник гелиобиологии, используемой сейчас в космонавтике. А "люстру" он использовал не в грязной шахте, а в чистом помещении на поверхности. На люстру подавалось 100 кВ напряжения, чтобы создать определенную напряженность поля между "люстрой" и полом, для придания ионам нужной по его расчетам скорости движения ("ионного ветра"). Поскольку ионы очень быстро "стареют", то есть облепляются другими молекулами, а затем и аэрозолями, то их нужно максимально быстро доставить до потребителя. Если принять подвижность ионов К=1,6 см2/В.сек, а высота до "люстры" три метра, то при напряжении 100 кВ скорость ионов V=КЕ=1,6*100*103 /300==0,53*103 см/сек, то есть 5 метров в секунду. Таким образом, при указанном напряжении ионы доходят до пола менее чем за 1 секунду, а если шахтеры сидят на стульях, то еще быстрее. Уменьшение напряжения на "люстре" замедляет движение ионов, и они приходят к потребителю более "грязными" и "дряхлыми". И еще, Чижевский сажал под "люстру" шахтеров для профилактики и всего на 5-6 минут. Дольше сидеть при тех концентрациях аэроионов, что на "люстре" опасно, да и человек заряжается отрицательно и меньше воспринимает ионы. И опять же, длительное воздействие высокой напряженности поля к добру не приводит.
А для постоянного потребления нужна, как в природе, биполярная ионизация. Причем коэффициент униполярности ионов (К+/К-) должен быть ближе к единице. В природе в разных местах при различных природных условиях этот коэффициент меняется, но не выходит за пределы 0,7-1,3.



Хорошая статья о показаниях и противопоказаниях по ссылке nastya105. Спасибо.

О пользе ионизаторов можно почитать здесь http://sibmama.ru/index.php?p=ionization
и здесь http://www.kondicion.ru/ionizatory-vozdukha/mif-o-vrede-ionizatora

[/quote]

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:

ezdorovie.ru

Пока писала, вы уже ликбез провели :-) Вроде на заводе ЛУЧ делали очистители воздуха с ионизаторами. Узнавали как раз года три назад :-) С тех пор идея купить и витает. :aga-aga:
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детское здоровье и медицина для детей
Страница 9 из 11 На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах