
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Лилу111
Аспирант Сибмамы

На сайте с 04.11.08 Сообщения: 3950 В дневниках: 10
|
 Добавлено: Ср Авг 03, 2016 13:12 |
|
|
BellaDonna писал(а): | у вас тоже никто не спрашивал про ваш стандарт, так что не надо хамить. |
Так я про свой стандарт и не рассказывала. А если на вопрос - к чему было приведенное вами перечисление - ответить не можете, то это еще не значит, что задать вам такой вопрос - хамство. Просто вам pumpurus указала, что если цели экономить нет, можно сколько угодно денег потратить на ремонт. Вы в ответ привели какой-то стандарт (без указания, что вот при заказе у вас такой стандарт, а просто - вот вам стандарт). Насколько я поняла из сообщения, на которое отвечала - меньше делать по вашему мнению вроде как уже фу, неприлично и мовертон. Потом в процессе нашей с вами беседы выяснилось, что это стандарт при заказе в вашей конторе. И тогда получается, это никак не контраргумент pumpurus. Ну мне и не понятно стало, к чему вы тогда так на ее сообщение ответили? Получается же, что вы его не опровергли, а подтвердили, а по тексту сообщения - вроде как с ней не согласны.
Понятно же, что люди, которые заказывают бригаду на ремонт, не так экономят, как те, что делают его самостоятельно. Для первых вполне возможна ситуация "не купил золотой унитаз - сэкономил", тогда как вторые в его сторону и не смотрят. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Bayleys
Профессор

На сайте с 30.10.09 Сообщения: 9157 В дневниках: 70
|
 Добавлено: Ср Авг 03, 2016 13:14 |
|
|
Gugushonok писал(а): | Bayleys
Цитата: | Например, возьмите недорогой унитаз, у него кнопка спуска воды будет не из металла, а пластика под металл, со временем эта кнопка расшатывается, ободок вылетает. Так же и внутренние механизмы бачка.
У дешевых смесителей и душа ломаются крепления, протекает шланг, всякие прокладки-фильтры. |
ну вот Ваши понятия, ничего из этого у нас не случилось, какие еще нужны критерии? |
что ничего не случилось? Может в вашем понятии про шатается - это когда он вообще рассыпется.
прям фантастика, сделали ремонт за 150 тыс с супер бюджетной отделкой, все стоит на своем месте, не сыпется. Линолеум не собирается гармошкой, не рвется, теплый, ага. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Darya
Академик

На сайте с 30.07.05 Сообщения: 17388 В дневниках: 277
|
 Добавлено: Ср Авг 03, 2016 13:15 |
|
|
Bayleys писал(а): | Ну а вообще, на вкус и цвет. Я считаю, что если делать, то сразу хорошо, не обязательно новая коллекция, но должно быть качественно, а качество не равно дешево. |
К примеру, Вы тут ремонт от застройщика упомянули. Я такую степень "дешевизны" вообще не рассматривала. Так что, как всегда, весь вопрос в определении "хорошо", "качественно", "дешево"  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Bayleys
Профессор

На сайте с 30.10.09 Сообщения: 9157 В дневниках: 70
|
 Добавлено: Ср Авг 03, 2016 13:17 |
|
|
Darya писал(а): | Bayleys писал(а): | Ну а вообще, на вкус и цвет. Я считаю, что если делать, то сразу хорошо, не обязательно новая коллекция, но должно быть качественно, а качество не равно дешево. |
К примеру, Вы тут ремонт от застройщика упомянули. Я такую степень "дешевизны" вообще не рассматривала. Так что, как всегда, весь вопрос в определении "хорошо", "качественно", "дешево"  |
ну так такой ремонт, как от "застройщика" и можно сделать во всей квартире, и уложиться в 150 тыс. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Darya
Академик

На сайте с 30.07.05 Сообщения: 17388 В дневниках: 277
|
 Добавлено: Ср Авг 03, 2016 13:24 |
|
|
Лилу111 писал(а): | Понятно же, что люди, которые заказывают бригаду на ремонт, не так экономят, как те, что делают его самостоятельно. |
Ну я тут не соглашусь. Основная масса людей заказывают ремонтников совсем не потому, что экономят - у них иного выхода нет, мало кто умеет делать что-то сложнее поклейки обоев, да и те умудряются вдвоем клеить В итоге экономят на материалах они как раз очень сурово. Ибо ремонтники нынче дорогое удовольствие (были б еще не криворукими). |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
BellaDonna
Профессор

На сайте с 12.12.09 Сообщения: 5234 В дневниках: 54 Откуда: Бердск, Новосибирск Карта № 021304
|
 Добавлено: Ср Авг 03, 2016 13:33 |
|
|
Лилу111
BellaDonna писал(а): | pumpurus
Это сарказм?
Стандартная цена на ремонт совмещенного санузла БЕЗ учета отделочных материалов и сантехники около 100 тысяч (разводка водоснабжения, выравнивание стен, полов, укладка кафеля, изготовление ГКЛ коробов для труб, установка сантехприборов и + черновые материалы для всего этого), натяжной потолок.
Прибавьте сюда стоимость ванны (самая простая чугунная стоит под 10 тысяч), раковины, унитаза (даже возьмем моноблок, не подвесной с инсталляцией), полотенцесушителя, 2 смесителя, кафельной плитки, затирки для плитки. Ну и дверь не помешает))
Вот 150 и получится.
И это без учета всяких шкафчиков, полочек, зеркал и прочих аксессуаров для ванной. |
Лилу111
А где вы увидели вообще фразу про стандарт в моей фирме?
Речь шла о том, что СТАНДАРТНО (или "чаще всего", если перефразировать) ремонт санузлов подразумевает следующий перечень работ - и далее был представлен перечень.
И была указана цена за данный перечень. Это было сделано для того, чтобы было понятно, что входит в эту цену.
И ни слова не было сказано про "в нашей конторе" есть какие-то стандарты. Не надо придумывать того, чего нет. С чего вы вообще взяли, что я от имени фирмы что-то тут пишу? Я, как и все, делюсь здесь мнением по теме. А то, что я работаю в этой сфере, дает мне представление о реальных ценах на новосибирском рынке отделочников, чем я и поделилась с УФ. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Лилу111
Аспирант Сибмамы

На сайте с 04.11.08 Сообщения: 3950 В дневниках: 10
|
 Добавлено: Ср Авг 03, 2016 13:34 |
|
|
pumpurus писал(а): |
Повторюсь, основная экономия, если человек сам в теме, и руки из нужного места.  |
Имхо, тут классическая задача "сделать или купить". Если предположить, что человек по профессии никак со строительством не связан, то вот какие факторы влияют на выбор между сделй сам и найми бригаду:
1) Время. Ремонт это как минимум большие неудобства для семьи - и чем больше семья, тем больше неудобства. А как максимум - потеря денег, самый дорогой вариант - приходится жить в съемной квартире, пока идет ремонт. Если есть возможность взять отпуск и все за отпуск сделать - это "+" в пользу решения "сделай сам", если же работа 6 дней в неделю по 12 часов - придется нанимать бригаду.
2) Удовольствие от работы. Если в кайф класть плитку, или красить стены, или муж у меня к примеру электрику делает с удовольствием (и с пониманием, что важно) - то зачем платить за эти работы? Если, наоборот, ремонтные работы вызывают стойкое отвращение - лучше нанять бригаду. Возможен и стандартный "легкий пофигизм", который никак не влияет на выбор "нанимать бригаду или нет".
3) Вы уже и сами отметили, что руки должны расти таки из плеч, иначе - придется раскошелиться.
4) сколько человек зарабатывает за час. Если зарабатывает столько же, сколько бригада из 2 человек, но при этом бригада будет работать раза в 3 быстрей, то стоит нанимать. Если же времени у вас на кладку плитки уйдет 6 часов, а что бы оплатить плиточника вам нужно работать 20 часов - то, пожалуй, лучше самому.
В итоге для одних найм бригады - это экономия, а для других экономия - это сделать самостоятельно. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Bayleys
Профессор

На сайте с 30.10.09 Сообщения: 9157 В дневниках: 70
|
 Добавлено: Ср Авг 03, 2016 13:35 |
|
|
Darya
Вот-вот. Надо либо уметь это делать, либо к профессионалам. Иначе, можно не сэкономить, а еще больше потратить.
Брат делал ремонт, обои отвалились после поклейки. Пришлось занова покупать обои дорогие, грунтовать стены, платить рабочим за переделку |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Лилу111
Аспирант Сибмамы

На сайте с 04.11.08 Сообщения: 3950 В дневниках: 10
|
 Добавлено: Ср Авг 03, 2016 13:37 |
|
|
BellaDonna
вот именно - СТАНДАРТНО без указаний про вашу контору как раз и означает: у всех такой стандарт, он для все един. На что вам и указали, что не для всех, и тут выяснилось, что это оказывается не просто "стандартно", а вот у вас так обычно заказывают. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Лилия Лия
Фея Иголочка

На сайте с 12.07.08 Сообщения: 46589 В дневниках: 6721 Откуда: Новосибирск, Октябрьский район, Плющихинский ж/м, Татьяны Снежиной
|
 Добавлено: Ср Авг 03, 2016 13:51 |
|
|
ой, мы в своей жизни делали 2 ремонта. во вторичке.
И оба раза муж загорался и хотел "все сам", для себя.
в первый раз я в это поверила.
В итоге ,начали в январе .а заканчивали уже в июле, когда я в роддоме лежала И это был еще не конец, куча недоделок
Второй раз я уже скептила по-полной, но его ж не переубедишь. Да. и узнав цену на ремонтников опять сказал - я сам (нет лишних денег)
Недоделкам уже полтора года
С полгода уже , как вывалился кусок с плиткой в ванной (плитка была от старых хозяев).
Вот жду, когда появится вдохновение/желание/настроение/свободное время и т.п.
Смеюсь и говорю, что след. квартиру буду покупать только с готовым ремонтом. чтобы ничего не надо было менять  _________________  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Darya
Академик

На сайте с 30.07.05 Сообщения: 17388 В дневниках: 277
|
 Добавлено: Ср Авг 03, 2016 14:24 |
|
|
Лилия Лия Как говорится, качественно, быстро и недорого - не сочетаются, уберите 1 лишнее
Поэтому когда бюджет ремонта ограничен и увеличению не подлежит, тогда "качественно, красиво и быстро" - уберите лишнее )) Что убирать - каждый решает сам. Я предпочитаю подождать. Не хочу я смотреть на быстро положенные ремонтником линолиум за 300 р. и обойки за 500 р. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Лилия Лия
Фея Иголочка

На сайте с 12.07.08 Сообщения: 46589 В дневниках: 6721 Откуда: Новосибирск, Октябрьский район, Плющихинский ж/м, Татьяны Снежиной
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
APM-group
застенчивый папа

На сайте с 23.05.16 Сообщения: 24 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Ср Авг 03, 2016 15:18 |
|
|
Понятие стандартов и дороговизны у всех разное. Не зря есть выражение что на ремонте лучше не экономить. Если есть определенный бюджет, но сами каких-то работ точно не сможете сделать, обращайтесь к специалистам. Главное выбрать достойных.
У нас, были заказчики, которые сразу говорили что нужно, например, сделать стяжку на полу, подготовить стены, электрику и плитку в санузле положить, а все остальное своими силами.
И это нормально. Если человек что-то умеет делать, у него есть для этого время то почему бы и не сделать? Но бывает и такое, все хотят сделать сами, в итоге не получается и приходится переделывать или доделывать.
Вот есть у меня авто, я в машинах разбираюсь хорошо и услугами СТО почти не пользуюсь.
Почему почти? Бывают моменты когда нет времени или лень, тогда конечно загнал, тебе все сделали, отдал деньги и поехал. В ремонте все аналогично.
В общем оценивайте свой опыт, наличие времени и финансовых возможностей объективно, тогда проблем не возникнет)_________________ Малоэтажное строительство.
Ремонт под ключ.
Дизайн.
Участникам сибмамы бонусы !
Последний раз редактировалось: APM-group (Ср Авг 03, 2016 15:21), всего редактировалось 1 раз |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Bayleys
Профессор

На сайте с 30.10.09 Сообщения: 9157 В дневниках: 70
|
 Добавлено: Ср Авг 03, 2016 15:19 |
|
|
Лилия Лия
Цитата: | Смеюсь и говорю, что след. квартиру буду покупать только с готовым ремонтом. чтобы ничего не надо было менять  |
я тоже
Потому что не переубедит меня никто, что у нас квартиры от застройщика сдаются с идеальным полом, потолком, стенами. Можно сверху налепить, можно исправить, чтоб было как надо.
На "как надо" уходит очень много сил и денег, которые потом при продаже не окупятся. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Лилия Лия
Фея Иголочка

На сайте с 12.07.08 Сообщения: 46589 В дневниках: 6721 Откуда: Новосибирск, Октябрьский район, Плющихинский ж/м, Татьяны Снежиной
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|