
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
helga64
СОискатель

На сайте с 13.01.06 Сообщения: 7168 В дневниках: 11152 Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова Карта № 021286
|
 Добавлено: Чт Дек 17, 2009 15:29 Заголовок сообщения: Л.Петрановская о мотивации |
|
|
Ниже - два отрывка, а полностью статья здесь: http://ludmilapsyholog.livejournal.com/26684.html
Помнится, один малосимпатичный исторический деятель говорил, что при слове «интеллигенция» у него рука тянется к пистолету. Вот у меня уже такая реакция на слово «мотивация». Хорошее вроде бы слово, термин такой психологический, полезный. Целое направление психологии изучением мотивации занимается. А рука тянется. Хочется понять, почему, хоть для себя разобраться.
...
Важнейшая цель работы с мотивацией — показать, что ребенок не может и не должен быть средством решения каких бы то ни было проблем. Нельзя брать его в качестве компаньона к собственным детям или «цемента», призванного скрепить разрушающийся брак, или «подавальщика стакана воды». То есть эти мотивы могут присутствовать, сами по себе они не криминальны, но, во-первых, наш долг предупредить семью, что подобного рода ожидания обычно не сбываются, во-вторых — все не должно сводиться к этому. Как говорил тот же Кант, нельзя относиться к человеку «только как к средству». Ключевое слово «только». Совсем не относиться к окружающим как к средству не получится — даже самого любимого человека мы иногда просим передать соль, и в этот момент безусловно относимся к нему как к средству. Но он не утратит для нас ценности, как любимый человек, если по какой-то причине больше не сможет передавать соль. В этом все дело — он бывает нам нужен и полезен, но наше отношение к нему этим не исчерпывается. Всегда есть «что-то еще», представление о его самоценности безотносительно к тому, насколько он удовлетворяет наши потребности.
... |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
LS
Первый класс вторая четверть

На сайте с 20.07.06 Сообщения: 929 В дневниках: 24 Откуда: Новосибирск - совхоз Морской
|
 Добавлено: Чт Дек 17, 2009 16:40 |
|
|
Отличная статья!
И тоже возникло ощущение "надуманности" проблемы мотивации.
Читала и ловила себя на мысли: а почему так тщательно не прорабатывается мотивация у обычных людей, когда они хотят родить ребенка? И не одно ли это и то же по сути: хотеть ребенка при принятии или при планировании рождения? Для меня это пока именно так - не вижу разницы.
Вот, что мне показалось актуальным из статьи:
Цитата: | Если же говорить о стадии подготовки и принятия решении, то гораздо больше толку будет не от «определения мотивации», а от оценки ресурсов и рисков, но это уже тема отдельного разговора. |
И из комментариев:
Цитата: | Да, важны именно ресурсы. Что есть в распоряжении семьи, чтобы преодолеть разочарование и усталость, когда мотивация исходная кончится. А она кончается, в 9 случаях из 10. Нежная это штука, ускользающая. |
_________________ ![]() |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
ОляМак
Школьные годы

На сайте с 14.01.07 Сообщения: 1177 В дневниках: 108 Откуда: Новосибирск, Кировский р-н
|
 Добавлено: Чт Дек 17, 2009 17:53 |
|
|
LS писал(а): | а почему так тщательно не прорабатывается мотивация у обычных людей, когда они хотят родить ребенка? |
Светлана, хороший вопрос! Кто бы прорабатывал А если бы люди просто задавали себе вопрос: зачем мне нужен ребенок? Меньше было бы несчастных детей и родителей.
А если бы они смогли бы честно на него себе ответить, а затем поступить сообразуясь с ответом...Это уже из области фантастики. Психоаналитики бы остались без работы
Цитата: | Цитата:
Что есть в распоряжении семьи, чтобы преодолеть разочарование и усталость, когда мотивация исходная кончится. А она кончается, в 9 случаях из 10. Нежная это штука, ускользающая. |
Вот перед судьбоносным решением(тем более если это и судьбы других людей меняет)стоит разобраться в своих мотивах и основываться на тех из них, которые не выветрятся через пару дней-месяцев. К тому же мотивация еще и "штука" перерождающаяся и доращиваемая.  _________________ Свобода заключается в праве делать все, что не вредит другим. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
helga64
СОискатель

На сайте с 13.01.06 Сообщения: 7168 В дневниках: 11152 Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова Карта № 021286
|
 Добавлено: Чт Дек 17, 2009 18:06 |
|
|
ОляМак писал(а): | А если бы люди просто задавали себе вопрос: зачем мне нужен ребенок? Меньше было бы несчастных детей и родителей. | Подозреваю, что и счастливых было бы меньше. Вообще, детей и родителей было бы меньше: не смог человек ответить на вопрос - ну и нечего рожать, жди, пока разберёшься в мотивации.  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
ОляМак
Школьные годы

На сайте с 14.01.07 Сообщения: 1177 В дневниках: 108 Откуда: Новосибирск, Кировский р-н
|
 Добавлено: Чт Дек 17, 2009 18:35 |
|
|
helga64 писал(а): | ОляМак писал(а): | А если бы люди просто задавали себе вопрос: зачем мне нужен ребенок? Меньше было бы несчастных детей и родителей. | Подозреваю, что и счастливых было бы меньше. Вообще, детей и родителей было бы меньше: не смог человек ответить на вопрос - ну и нечего рожать, жди, пока разберёшься в мотивации.  |
Ну да, на любителя способ, кто-то всю жизнь предпочитает себе врать.
Честно, не понимаю, как можно умудриться не найти для себя ответ на такой ключевой вопрос? Шутите что ли так?_________________ Свобода заключается в праве делать все, что не вредит другим. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Татьяна**А
Мама в законе

На сайте с 16.12.05 Сообщения: 3757 В дневниках: 16 Откуда: Нск Карта № 003445
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
helga64
СОискатель

На сайте с 13.01.06 Сообщения: 7168 В дневниках: 11152 Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова Карта № 021286
|
 Добавлено: Чт Дек 17, 2009 18:51 |
|
|
ОляМак писал(а): | Ну да, на любителя способ, кто-то всю жизнь предпочитает себе врать.
Честно, не понимаю, как можно умудриться не найти для себя ответ на такой ключевой вопрос?  | Почему "врать"?
Ответ-то есть = "хочу!". Только вряд ли он зачтётся: как я понимаю, требуется всё по полочкам разложить. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Надя-Райздрав
Навек любимый край 2021

На сайте с 15.12.08 Сообщения: 10993 В дневниках: 36811 Откуда: Новосибирск, Центр
|
 Добавлено: Чт Дек 17, 2009 19:09 |
|
|
хорошая статья какая...у меня так получилось, что единственное, невольно (горе в семье) пропущенное занятие в ШУ было именно по мотивации. я уже тогда про Даню знала, но ни его не видела, ни вообще до Черепаново не доезжала. и вот едем мы с братом в гипермаркет-продукты для поминок закупать, и я ему "Мииишка, я сегодня тренинг пропустила по мотивации...блииин, наверное, без него никудаааа", а брат мне "ну, значит, нефиг тебе мотивацию выяснять-решила-всё будет!" Мужское плечо, короче, оказалось рядом в нужный момент.
при том, что я не считаю тренинг лишним, согласна-деструкцию можно найти в любом мотиве. а прикиньте как радостно её искать в мотивах незамужней-по документам не такой уж супермолодой-бездетной и небогатой? Ух!
а многие до сих пор гадают, особенно, кто не очень близко меня знает-почему-зачем? варианты-супер-от религиозных влияний до...недостака денег, вы уж меня девчонки простите, прям писать стыдно (а той, кто говорила-не стыдно было)-на донора сперматозоидов  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
LS
Первый класс вторая четверть

На сайте с 20.07.06 Сообщения: 929 В дневниках: 24 Откуда: Новосибирск - совхоз Морской
|
 Добавлено: Чт Дек 17, 2009 20:02 |
|
|
Надя, про донора - смешно! Как будто для этого прям и деньги нужны... Эта дама вас явно сильно недооценивает или, я бы сказала точнее - сильно завидует.
Да ладно, мои вот родственники троюродные, когда узнали, что дочка у нас приемная (не сразу узнали, сначала восхищались ее фотографиями), так прямо моей маме и сказали: "их, богатых, не поймешь, с жиру бесятся" (такое у них представление о нас). И кардинально иное представление о себе самих, когда спустя два года они сами взяли ребенка: "так поступают только благородные и неравнодушные люди".
В общем, я про то, что тому, кто "не в теме", не понять ни умом, ни сердцем._________________ ![]() |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Nатинка
Академик

На сайте с 12.01.06 Сообщения: 1543 В дневниках: 9077 Откуда: Москва
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Надя-Райздрав
Навек любимый край 2021

На сайте с 15.12.08 Сообщения: 10993 В дневниках: 36811 Откуда: Новосибирск, Центр
|
 Добавлено: Чт Дек 17, 2009 20:28 |
|
|
LS нееее, в некоторых клиниках доноры-за деньги мне та знакомая приводила примеры-адреса-пароли-явки мне было смешно даже тогда.
Nатинка да, присутствие умного человека оправдывает многие не очень осмысленные сборища мне вот даже просто почитать приятно и интересно. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Nатинка
Академик

На сайте с 12.01.06 Сообщения: 1543 В дневниках: 9077 Откуда: Москва
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Надя-Райздрав
Навек любимый край 2021

На сайте с 15.12.08 Сообщения: 10993 В дневниках: 36811 Откуда: Новосибирск, Центр
|
 Добавлено: Чт Дек 17, 2009 22:11 |
|
|
Nатинка ну, и о моде на мозгокопательство-тоже работала я с одним психологом, так он всё докапывался "зачем ты, Надя, в дд ездишь?", "зачем ты про это рассказываешь? ааааа, любишь, чтоб тебя хвалили, поняяятно". и таких бесед мне пары-тройки хватило, чтоб одуреть окончательно уволилась я с того места работы быстро. Действительно, Петрановская права-ведь не всегда по полочкам разложишь-почему я этим занимаюсь. или не занимаюсь. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
ОляМак
Школьные годы

На сайте с 14.01.07 Сообщения: 1177 В дневниках: 108 Откуда: Новосибирск, Кировский р-н
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
helga64
СОискатель

На сайте с 13.01.06 Сообщения: 7168 В дневниках: 11152 Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова Карта № 021286
|
 Добавлено: Чт Дек 17, 2009 23:00 |
|
|
ОляМак писал(а): | Кем зачтется-то ? Кому требуется? Что за бред? Неужели вам абсолютно чужда рефлексия? Вы же не простейшее чтобы только хочу в жизни руководствоваться, так далеко зайти можно. | Вот и я говорю, что раскладывать по полочкам - совершенно необязательно.
А кто говорит, что надо руководствоваться только "хочу"? Хочу - это мотивация. А мы, вроде как, именно о ней говорим.
Но разумный (= ответственный) человек своё мотивированное желание сопоставляет со своими ресурсами - смогу ли? И, кстати, в статье Людмилы (и в комментах) о ресурсах тоже говорится. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|