Сибмама - о семье, беременности и детях

Berrettak

Гм.... много читала по религии, изучала русскую философю, философию религии.... (не хвастаю, а просто заранее снимаю вопросы), не читала темы про секты...
В общем Толстой для меня не может быть образцом христианства... нагулял себе детей от фактически рабов, потом подумал, опа это ж мои дети... научу -ка я их грамоте, не чужие-таки... при этом жена его Софья Александровна (?) за домом смотрела, детей законных рожала... Когда терять ужо было нечего решил раскаяться... написал много писулек... и просветлился....
его у чение о ненасилии как-то оч слабо... позволить убить человека, в надежде а вдруг человек раскается и передумает это по христиански...
написать послесловие к Крейцеровой сонате о том как низя любовниц заводить оч нравственно и по христиански, имея до фига внебрачных детей....
В общем мне кажется, что Толстой-то лукавил... грехи он свои исправлял, а не о промысле божьем думал.... И чем от церкви то отличается? По сути...
Мне вот швейцер больше нравится... решил делом заниматься.. уехал в африку людей лечить... и заодно писал о своихз мыслях, в африке... а не дома, детей же своих внебрачных обучая...
кидайте тапками господа... :love_sibmama:

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

болею я, мож дискурс мой немного не связан... мысль была такова.... не нравится мне Л.Н. Толшстой... у него того... рыльце то в пушку....
ежели б Иисус женчин насиловал (совокупление с рабынями-крестьянками иным и быть не может, выбор то у них какой?) и детей вне брака плодил вряд ли бы пользовался авторитетом...

_________________
была Варвара_vs_Варвара

sono io

Акулова Елена

Вот встретилось по теме:

Запись в дневнике св. Иоанна Кронштадтского о воззрениях Льва Толстого: «Не веруя в личного Бога, он, Толстой, считает бессмыслием и глупостью молитву, которую признавали нужною люди всех веков, всякого состояния и всякого культа. Он, безумец, не придает значения словам Творец и тварь, не признавая разумного Творца; сам себя он не считает тварью, а каким-то эволюционным продуктом; и многим другим библейским словам не придает он никакого значения, хотя бы например, словам Спаситель, грешник, так как он считает грех простым словом, несуществующим, а себя – безгрешным, не имеющим никакой нужды в Спасителе, и мечтает притом, что он сам собою достигнет совершенства»[

_________________

Марина108

Толстой вообще то изучал Веды))) Придерживался вегитарианства))) На сайте Золотого Века можно подробно прочитать об этом. А заодно куда делась духовность, почему учение Христа кануло в лету и т.д.

Акулова Елена

Акулова Елена

Очень хорошая, на мой взгляд, статья вышла на Православии.ру:

Olgunja

Хороша статья - ничего не скажешь!!!! :lol:

Всех классиков "полили"? Гоголь-Достоевскй-Крылов-Некрасов-Толстой..... французам вот досталось....
А взамен что?
И как быть с терпимостью????????

Акулова Елена

Olgunja
А где в статье вы увидели нетерпимость? Личность здесь ничья не затрагивается, осуждается отношение Толстого к христианству, его толкование Евангелия и все, что с этим связано. По мнению автора статьи (и моему ИМХО) он в этом был неправ. Указание на чью-либо неправоту ничего общего с нетерпимостью не имеет, это вы попутали что-то.
Что же до "политых грязью" классиков - тоже непонятно, в чем это выразилось в случае с тем же Гоголем (он не сжег что ли свой труд? или что?). А уж про Достоевского я и вовсе в недоумении от вашего поста, видимо, вы не слишком внимательно читали исходный материал.

И так, между прочим, если вдруг это неочевидно: основная идея статьи - это призыв "Думайте, что вы делаете, какой след оставляете в душах окружающих, какие мысли и чувства вызываете у людей своими поступками, делами, творчеством"
Неужели, по-вашему, это не верно?

_________________

Olgunja

Акулова Елена
По поводу терпимости: я имела ввиду имено ТЕРПИМОЕ отношение к делам и поступкам других. (насколько я понимаю, когда критикуются личные качества -это уже нечто другое

) В том числе к творчеству. ИМХО, именно церковь в этом должна быть примером, а она, как следует из статьи - напротив - развешивает штампы:
вроде того, что "Пушкин это «наше все». Достоевский это наш пророк всемирного масштаба. А Толстой это наша трагедия". "Не хватило ума" "направляет силу ума в ложное русло"....

Каков бы не был путь того или иного человека, кем бы он небыл - злодеем, монахом или гением, - это ЕГО путь. Он выбирал то, что ЕГО душа требовала. Разве вправе его кто-то судить и осуждать? (как же быть с "Не суди"?)

Позвольте выражу свое мнение. :oops:

ИМХО, именно этим вера отличается от религии: верит человек независимо ни от кого, ни от каких условностей, канонов и правил. А религия загоняет в рамки. Возможно это более короткий путь духовного развития.... но, к сожалению, он напрочь лишает человека "творческой жилки". Гениям здесь просто нет места. Гениальный человек - это всегда душевные муки и искания, зачем это осуждать? Тот же Гоголь, Достоевский... И это совсем не проклятие. Это обычная мирская жизнь. Впрочем, не нравится - не читайте....
Что ж - если нам важно не развитие личности человека, а его "влияние на окружающих".... Нет вины Толстого и пр. в том, что в начале прошлого века церковь не смогла предложить людям того, что им было необходимо, что в конечном итоге привело к жутким вещам. Толстой - неординарная личность и в какой-то мере, дитя своего времени, почему-то оказался крайним. Как там у Крылова

- "Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать"
Если церковь достаточно сильна, разве будет она боятся "мечущихся сектантов"? Терпимо улыбнется и скажет "храни тебя Бог" :-)

Акулова Елена

Olgunja
Вот вы точно ничего не перепутали?..
Эта тема называется "Л.Толстой и христианство", и здесь речь идет именно об отношении христиан к творчеству Л.Толстого. И если христиане не согласны с мировоззрением и идеями Толстого, то почему они должны проявлять к ним (не к нему, а имено к ним, к идеям) терпимость?

Никто его камнями не закидывал, а констатировали факт - это НЕ НАША (не христианская) идеология.

Кстати, если вы не в курсе, Толстой перед смертью звал священника, хотел поговорить с ним, и священник пошел туда, где умирал Толстой, но, увы, батюшку не пустили к нему.

Терпимость к человеку Льву Николаевичу Толстому была проявлена максимальная - на его призыв Церковь откликнулась в лице того батюшки (лень искать, но его имя и приход, в котором он служил, известно).

А вот терпимости к идеям вы просто не имеете права требовать от Церкви. "Мы на это не подписывались"

Если хотите понять, что такое христианская терпимость, то для начала научитесь отделять дела и идеи от их источников. Потому что если мы любим человека за его дела - грош цена нашей любви. А если ненавидим человека - то грош цена нам самим.

Ну а вот это, простите, вообще улыбнуло:

Olgunja

[/b]Акулова Елена[/b]

Из Вашего поста понравилось вот это :give_heart:

:

"...если мы любим человека за его дела - грош цена нашей любви. А если ненавидим человека - то грош цена нам самим...."

И вот это:

"Но судить его, к счастью для него, не нам. Судит его Христос. "
давайте на этом и остановимся

Я понимаю Вашу позицию, но не разделяю: у нас с Вами разное понимание многих вещей, спорить - бессмысленно, убеждать - некорректно в данном случае :oops:

... спасибо за разговор: приятно общаться с умными и убежденным собеседником :4U:

Акулова Елена

Olgunja
И вам спасибо на добром слове :give_heart:

_________________

Дюдюсий

Предлагаю запись лекции А. Меня о религиозно-философских взглядах Л. Толстого. Очень просто и необычайно интересно рассказано, как один Мень умеет: http://krotov.info/library/13_m/myen/00058.html

Йенна

Спасибо всем большое за тему - долго меня вопрос с Л. Толстым и отношением к нему Церкви мучил...
Разобралась :love_sibmama:

_________________
Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции у моря

И дети знают, как по-русски
«Капустницы» и «трясогузки»
И «ряженка»
И «нарезной»