
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Varya_S
Детский сад

На сайте с 12.12.14 Сообщения: 235 Откуда: г.Новосибирск
|
 Добавлено: Пн Июл 09, 2018 14:01 |
|
|
| еврейкаКаменир писал(а): |
мне кажется свое мнение на форума по поводу суррогатного материнства в этой теме может высказать каждый , пусть даже нет у него детей или наоборот 7 по лавкам.
|
Вам совершенно верно кажется, мнение высказать может каждый.
А перебором лично на мой (да и не только мой, судя по высказываниям) взгляд, было назвать сур.матерей проститутками.
Вы перешли грань корректности в высказывании своего мнения, теперь её периодически не соблюдают по отношению к Вам - по-моему вполне закономерно.
Но для Вас это почему-то так удивительно, что Вы уже которую страницу периодически изумляетесь этому. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
Благодарностей:
(5) |
|
|
| |
Sol'ka
Академик

На сайте с 23.12.08 Сообщения: 16165 В дневниках: 2660 Откуда: Новосибирск-Монреаль
|
 Добавлено: Пн Июл 09, 2018 17:22 |
|
|
Varya_S, мне тоже не понравилось сравнение сурмам с проститутками, и я прямо написала, что такое сравнение было глупостью. Однако... С тех пор несколько человек здесь тоже вполне успешно сравнили сурмам с проститутками, однако никто почему-то не возмутился. Интересно - почему? Наверное, потому что они высказывались за сурматеринство. Так что давайте отделять мух от котлет и различать, где реальная причина, а где повод накинуться на человека.
Моя позиция тоже тут не нравится. Потому что я не называю сурмам проститутками и призываю не относиться к женщине как к вещи или инкубатору? Или потому что я не поддерживаю сурматеринство в его нынешнем виде? Давайте уже самим себе не врать о поводах и причинах.  _________________ «Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Лелечка)))
Академик

На сайте с 26.02.09 Сообщения: 55202 В дневниках: 18730 Откуда: В ожидании тепла
|
 Добавлено: Пн Июл 09, 2018 17:47 |
|
|
| Цитата: | | здесь тоже вполне успешно сравнили сурмам с проститутками, однако никто почему-то не возмутился. aga-aga Интересно - почему? |
Да надоело биться._________________ Понедельник начинается в субботу
И жить я буду обязательно у моря... |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Sol'ka
Академик

На сайте с 23.12.08 Сообщения: 16165 В дневниках: 2660 Откуда: Новосибирск-Монреаль
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Varya_S
Детский сад

На сайте с 12.12.14 Сообщения: 235 Откуда: г.Новосибирск
|
 Добавлено: Пн Июл 09, 2018 18:11 |
|
|
| Sol'ka писал(а): |
Моя позиция тоже тут не нравится. Потому что я не называю сурмам проститутками и призываю не относиться к женщине как к вещи или инкубатору? Или потому что я не поддерживаю сурматеринство в его нынешнем виде? Давайте уже самим себе не врать о поводах и причинах.  |
У всех поводы и причины разные, я могу только за себя говорить. Лично мне ближе всего мнение Демоверсии по поводу темы топика, но я не сильно умею во время находить слова и аргументы, потому больше читаю, чем пишу.
При том я читаю, например, Ваше мнение и, в общем, могу понять Ваши доводы и допускаю такую точку зрения, несмотря на несогласие с ней.
А там человек мало того что впрямую оскорбил, так ещё и периодически картинно удивляется чужим высказываниям "а не перебор ли у вас.....а я просто мнение высказала...". |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
Благодарностей:
(2) |
|
|
| |
Лелечка)))
Академик

На сайте с 26.02.09 Сообщения: 55202 В дневниках: 18730 Откуда: В ожидании тепла
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Lirael
Академик

На сайте с 13.04.09 Сообщения: 16653 В дневниках: 22239
|
 Добавлено: Пн Июл 09, 2018 19:23 |
|
|
| Sol'ka писал(а): | | Зачем нужны такие дешевые (=всем доступные) технологии для производства детей? |
Производить-то и традиционным способом вполне себе дешево. Делов-то всего ничего. Где бы взять дешевые технологии для выращивания ребенка. Эти расходы на несколько порядков выше.  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Sol'ka
Академик

На сайте с 23.12.08 Сообщения: 16165 В дневниках: 2660 Откуда: Новосибирск-Монреаль
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Демоверсия
Академик

На сайте с 07.07.12 Сообщения: 11333 В дневниках: 3
|
 Добавлено: Пн Июл 09, 2018 19:38 |
|
|
| Цитата: | | Прямые оскорбления сурмам от других людей вас так почему-то не задели. |
Sol'ka, потому что не единожды, потому что очень резко, потому что без обоснований, предвзятое отношение будет.
Предлагаю относиться к сурмамам как труду, который должен быть хорошо оплачиваемый. Все.
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Как вы относитесь к покупке эко? Искусственный способ зачатия. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Sol'ka
Академик

На сайте с 23.12.08 Сообщения: 16165 В дневниках: 2660 Откуда: Новосибирск-Монреаль
|
 Добавлено: Пн Июл 09, 2018 19:52 |
|
|
Демоверсия
В процедуру ЭКО вовлечены два человека - муж и жена. Все риски только на них.
В сурматеринство вовлечена и сурмама, и ее родные дети. И при существующем положении вещей все риски ложатся на неё. Генетические родители рискуют небольшой суммой денег, сурмама рискует здоровьем, при совсем неблагоприятных обстоятельствах - жизнью, ещё она рискует остаться без денег и еще с одним ребёнком на руках. Ее родные дети рискуют остаться без мамы или с мамой-инвалидом, они рискуют ещё большим ухудшением своей жизни. Риски не сравнимы.
Что такое достойная оплата сурматеринства? На мой взгляд, это как минимум стоимость очень хорошей трехкомнатной квартиры. Потому что сурмама идёт на такое чаще всего для решения жилищной проблемы своей семьи (с детьми!). Она полностью решает проблему бесплодия для бездетной пары, справедливо, чтобы эта пара полностью решила жилищную проблему сурмамы. Это как минимум. А надо еще и ее детей защитить в случае неблагоприятного исхода, и о восстановлении здоровья сурмамы позаботиться. Или она из своего мизерного гонорара должна этим заниматься?_________________ «Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Lirael
Академик

На сайте с 13.04.09 Сообщения: 16653 В дневниках: 22239
|
 Добавлено: Пн Июл 09, 2018 20:00 |
|
|
Sol'ka
В процедуру ЭКО может быть вовлечено несколько больше народа. При использовании донорского материала - дополнительно 1-2 человека. Со всеми вытекающими рисками, ведь полная генетическая карта стоит весьма ощутимых денег. Более того, сама процедура не столь безобидна и даже с первого раза и при небольшой стимуляции могут жахнуть разом все предрасположенности. При ЭКО нет никаких гарантий идеального течения беременности и легких родов. Может случиться все, что угодно и точно так же можно и ребенка-инвалида получить, и оставить своих (если есть) без матери. Так что риски вполне сравнимы. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Sol'ka
Академик

На сайте с 23.12.08 Сообщения: 16165 В дневниках: 2660 Откуда: Новосибирск-Монреаль
|
 Добавлено: Пн Июл 09, 2018 20:22 |
|
|
Lirael
Я в курсе о том, что такое ЭКО. Потому и пишу, что риски не сравнимы. Потому что при ЭКО и расходы, и риски только на родителях (да, у доноров яйцеклетки тоже есть риски при заборе, но к ним не добавляются риски вынашивания и родов; у доноров спермы рисков вообще никаких).
При сурматеринстве бОльшая часть рисков на сурмаме и ее детях. В том числе, и финансовых рисков. Гонорар она получит только при благоприятном исходе. При неблагоприятном она ничего не получит, а восстанавливаться будет за свой счёт; она вообще никак не защищена, как и ее дети. А люди просто пожмут плечами, мол, ну что поделать, она пошла на это осознанно._________________ «Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Lirael
Академик

На сайте с 13.04.09 Сообщения: 16653 В дневниках: 22239
|
 Добавлено: Пн Июл 09, 2018 20:37 |
|
|
Sol'ka
Почему "ничего не получит", если договор будет составлен грамотно? Там должно все обговариваться - кто, кому, сколько и при каких условиях.
И да, люди многих профессий каждый день рискуют не вернуться домой, оставив детей сиротами. Или вернуться, но глубокими инвалидами и не факт, что это лучше. Причем, за гораздо меньшие деньги. Угадайте с одного раза, много их родне компенсируют? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Sol'ka
Академик

На сайте с 23.12.08 Сообщения: 16165 В дневниках: 2660 Откуда: Новосибирск-Монреаль
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Djuly888
Школьные годы

На сайте с 19.01.12 Сообщения: 1387 В дневниках: 8
|
 Добавлено: Пн Июл 09, 2018 22:23 |
|
|
|
Грамотно составленный договор, - это не научная фантастика, это - профессионализм. Как и обследование сурмамы, и мамы, и папы. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|