Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Гусыня
Студент
На сайте с 06.05.09 Сообщения: 2124 В дневниках: 10 Откуда: дк горького
|
Добавлено: Ср Апр 07, 2010 17:03 Заголовок сообщения: Скажите, это алкоголизм? |
|
|
Здравствуйте.
У меня есть близкая и очень давняя подруга. Она за мужем 3 года (второй брак), ребенку 5 лет. Последнее время стала замечать у нее и мужа пристрастие к пиву.
Раньше они пили только по пятницам, теперь в пят, суб, вс - вечерами. Садятся в двоем с мужем и пьют. Говорят, что им и не надо никого, но если гости к ним приходят, тоже рады. Со стороны смотришь - им действительно хорошо, они так отдыхают.
В остальное время выглядят нормальной семьей, время свободное от работы посвящают ребенку, вечно для него придумывают какие нибудь развлечения.
Пугает то, что слово "пиво" в их присутствие вообще произносить нельзя, воспринимают как руководство к действию. Подруга сидит на диете, очень огорчается что вес уходит плохо и понимает что это от пива, но она может отказаться от еды, плакать над тортиком и не прикоснуться к нему - а вот от пива отказаться не может.
Где то слышала, что настоящие алкоголики никогда не признаются себе в этом.
Скажите - это алкоголизм? |
|
Вернуться к началу |
|
|
лесенка
Академик
На сайте с 26.06.08 Сообщения: 37291 В дневниках: 472 Откуда: Академ Карта № 003001
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Зайчонка
Ясельки
На сайте с 06.07.08 Сообщения: 15 В дневниках: 3
|
Добавлено: Ср Апр 07, 2010 21:03 |
|
|
Им просто больше нечем заняться вместе вот и пьют вместе. Ведь это самый простой вариант. Пиво, как и любое другое спиртное, легкий способ получить счастье. Если они займутся чем-то, что они смогут делать вдвоем и что будет давать им больше счастья, чем пиво, то пиво они позабудут на раз! Желаю счастья вам и вашей подруге, и вашим близким! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гусыня
Студент
На сайте с 06.05.09 Сообщения: 2124 В дневниках: 10 Откуда: дк горького
|
Добавлено: Чт Апр 08, 2010 10:29 |
|
|
лесенка
Вот и я о том же. Женский алкоголизм не лечится - где то читала. Но ведь есть грань, до которой это вариант нормы. Я тоже люблю пиво на даче, с шашлыком и хорошей компанией...
Зайчонка
Немного не соглашусь с вами - ну в рабочие дни понятно, все устали, не до занятий вместе. Но в выходные - я ни них смотрю и поражаюсь, они как ужаленные - на месте не сидят. То на каток, то на лыжы, то с детём в снегу поваляться или в бассейн. Их в выходные с 9 до 19 дома не застать. Зато вечером в выходные - схема одна.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зайчонка
Ясельки
На сайте с 06.07.08 Сообщения: 15 В дневниках: 3
|
Добавлено: Пт Апр 09, 2010 10:15 |
|
|
Гусыня, Ваше беспокойство ясно. Желайте им счастья Прямо садитесь и повторяйте минут 10 подряд: "Я желаю вам счастья! Я желаю вам счастья! Я желаю вам счастья!". И они перестанут. Правда! Я таким образом действовала по отношению к одной женщине, с которой, казалось у нас уже никогда не будет ничего хорошего. Поссорились на работе. Она - значительно страше меня. Через год она сама позвонила, пригласила к себе. Попросила прощения и пожелала мне счастья! Хотя все это время мы с ней не общались совершенно и были в разных зданиях. И это действует по отношению ко всем людям в совершенно разных ситуациях. Я могу еще привести примеры, пост большой выйдет. Главное условие - желать счастья бескорыстно, просто так, просто, чтобы у людей было счастье, а вам за это - ничего. Т.е. не ожидая ничего взамен желать им счастья
А я в свое время тоже пила пиво каждый день по вечерам. И курила. Теперь не пью и не курю Пить пиво я вообще давно перестала. Когда замуж вышла, сразу как-то перехотелось. А вот курить я бросила, догадываюсь, потому что счастья всем желала Правда!
Добавлено спустя 44 секунды:
Т.е. я вообще не пью. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гусыня
Студент
На сайте с 06.05.09 Сообщения: 2124 В дневниках: 10 Откуда: дк горького
|
Добавлено: Пт Апр 09, 2010 15:03 |
|
|
Зайчонка
Да, я желаю им счастья, просто так, ничего в замен не хотя.
И я вижу, что ситуация выходит из рамок нормы, пока не вышла, но потом может быть поздно. С ней самой я еще не говорила, не знаю как начать. Она то точно алкоголиком себя не считает. Обычно отвечает, что алкоголики на работе такую должность не занимают и те мат.блага не имеют и детей бросают - а она нет и т.д. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зайчонка
Ясельки
На сайте с 06.07.08 Сообщения: 15 В дневниках: 3
|
Добавлено: Пт Апр 09, 2010 18:12 |
|
|
Гусыня писал(а): | Зайчонка
С ней самой я еще не говорила, не знаю как начать. Она то точно алкоголиком себя не считает.
Обычно отвечает, что алкоголики на работе такую должность не занимают и те мат.блага не имеют и детей бросают - а она нет и т.д. |
Из этих двух предложений первое противоречит второму. Вы с ней НЕ разговаривали на эту тему, но обычно она отвечает, что алкоголики, это не такие, как она? Я чего-то не понимаю
Кстати, ее слова означают, что у нее есть свое понимание, видение людей-алкоголиков. У нее есть образ, что алкоголик, это человек ведущий себя аморально, бросающий детей, не имеющий положения, денег, уважения, хорошей работы. Так может не нужно говорить ей о том, что она, возможно страдает алкоголизмом? Мы обычно теряем тех людей, которым "открываем глаза на "правду"". Может, лучше как-то найти способ донести до нее, что алкоголиками могут быть и те люди, которые детей не бросают. Например, есть ситуации, когда пьяная безработная мать страдающая алкоголизмом возмущается тем, что у нее забирают ее детей в дет дом потому что она не в состоянии их одеть и накормить, и что они в ужасных условиях. А она в этот момент считает, что это несправедливо, просто денег не хватает, но ведь это не означает, что она отказывается? В общем, я надеюсь, что мне удалось вам передать свою мысль.
Есть еще одна вещь. Даже если вы говорите самые правильные вещи на свете, но от них больно другому, - это НЕ правильные вещи. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gim
Ясельки
На сайте с 19.05.08 Сообщения: 7
|
Добавлено: Пт Апр 09, 2010 23:07 |
|
|
Зайчонка писал(а): | Есть еще одна вещь. Даже если вы говорите самые правильные вещи на свете, но от них больно другому, - это НЕ правильные вещи. |
Почему? Мне кажется, что любовь к ближнему проявляется не только добрым словом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гусыня
Студент
На сайте с 06.05.09 Сообщения: 2124 В дневниках: 10 Откуда: дк горького
|
Добавлено: Пн Апр 12, 2010 10:08 |
|
|
Зайчонка
Да, перечитала свое сообщение - действительно противоречие. Это я не совсем точно выразилась - я не разговаривала с ней серьёзно, это были разговоры переведенные (а точнее даже начатые) в шутку. Не знаю как передать, ну что то типа "плохо иметь друзей алкоголиков" но не с серьезной интонацией....
Я переживаю не за то что она обидется - мы столько лет знаем друг друга, что уже не обижаемся. Меня беспокоит, что она не задумается над моими словами, и уж тем более не остановится.
А от бизнес-леди до спившейся тетки путь не так уж и далёк... |
|
Вернуться к началу |
|
|
АнечЬка
Семейный консультант
На сайте с 15.10.04 Сообщения: 21877 В дневниках: 10 Откуда: Новосибирск, Академгородок
|
Добавлено: Вт Апр 13, 2010 8:56 |
|
|
Дискуссию переношу в ЖС._________________ Анна Геннадьевна Бердникова
запись на очную и skype-консультацию по тел. +7-913-905-0940
"Семейный консультант"- возможность получить семейную консультацию бесплатно |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гелия
Аспирант Сибмамы
На сайте с 22.05.08 Сообщения: 3870 В дневниках: 219 Откуда: Кировский р-он, Затулинка
|
Добавлено: Вт Апр 13, 2010 9:14 |
|
|
Зайчонка писал(а): | Есть еще одна вещь. Даже если вы говорите самые правильные вещи на свете, но от них больно другому, - это НЕ правильные вещи. |
То же очень удивила эта фраза. Объясните пожалуйста с примерами. Может глаза у меня откроются? |
|
Вернуться к началу |
|
|
sensorik
Академик
На сайте с 04.10.08 Сообщения: 13614 В дневниках: 246
|
Добавлено: Вт Апр 13, 2010 9:35 |
|
|
Гусыня Во-первых пиво 3 раза в неделю еще ничего не значит. Например они могут за эти 3 дня выпивать 1,5 литра на двоих и особого дискомфорта не чувствовать. Сколько они выпивают? Видели ли вы их серьезно пьяными? Было ли что подруга делала какие-то вещи о которых сожалела протрезвев?
Во-вторых что вы знаете о семье подруги? Есть ли у нее срели родственников алкоголики?
В-третьих скорее всего скоро вы потеряете подругу. Либо она откажется от общения с вами, когда ее достанут ваши подколы насчет выпивки, либо вам надоест ее пьяная болтовня по выходным. Либо вы будете пить с ними по выходным и все будут счастливы.
Ну и в конце концов вы мало что можете сделать. Для того чтобы подруга перестала пить на самом деле достаточно просто ее желания не пить._________________
Не строю в душе из себя недотрогу, и честно добавлю - характер не мёд...
Вчера черный кот уступил мне дорогу и, сплюнув три раза, поперся в обход! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ирис@ка (Гость)
Гость
|
Добавлено: Вт Апр 13, 2010 10:12 |
|
|
Поддержу пост выше.
Вы с чего взяли, что можете гадать Алкоголизм это или нет?
У алкоголизма есть признаки, о них можно почитать в литературе.
Диагноз - "алкоголизм" на форуме не ставят. Я не совсем понимаю проблему Вашу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ruth
Академик
На сайте с 13.04.09 Сообщения: 12177 В дневниках: 293
|
Добавлено: Вт Апр 13, 2010 10:24 |
|
|
Гелия писал(а): | Зайчонка писал(а): | Есть еще одна вещь. Даже если вы говорите самые правильные вещи на свете, но от них больно другому, - это НЕ правильные вещи. |
То же очень удивила эта фраза. Объясните пожалуйста с примерами. Может глаза у меня откроются? |
Наташ, всё просто.
Тут хотели сказать, что, если от того, что ты говоришь человеку (даже если это правда), человеку плохо и больно, то это неправильно (то есть неправильно ГОВОРИТЬ об этом).
Но правда-то всё-равно останется правдой, никуда от нее не денешься.
Просто надо учиться говорить так, чтобы человека не обидеть._________________ Враги разбудят, потрясут Россию, произведут в ней невольное развитие силы, но не унизят России. Они возвысят ее. Таково её предназначение.
Свт.И. Брянчанинов
Степень свободы определяется мерой ответственности. Всё остальное - вседозволенность. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гусыня
Студент
На сайте с 06.05.09 Сообщения: 2124 В дневниках: 10 Откуда: дк горького
|
Добавлено: Вт Апр 13, 2010 12:26 |
|
|
Ирис@ка
Я не пытаюсь поставить диагноз. Если я правильно понимаю - форум, он для обсуждений. Вот я и обсуждаю, слушаю мнения других и пока еще ничего не пытаюсь менять.
sensorik
Выпивают они гораздо больше (примерно 4-5 литров на двоих в каждый из выходных)
Но при этом ведут себя адекватно, может чуть более беззаботно и весело чем трезвые.
Подругу из за моих подколов я точно не потеряю, этот стиль общения выработан годами, никто не обижается.
Алкоголики среди родственников есть.
И в общем то, в идеале - я бы хотела придумать, как можно подтолкнуть подругу к желанию не пить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|