|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Sibsolo
уверенный папа
На сайте с 25.12.08 Сообщения: 777 Откуда: Красноярск
|
Добавлено: Пн Дек 19, 2011 9:34 Заголовок сообщения: Женщины - дайте блестящий ответ! |
|
|
Начну издалека.
Я - дитя советского времени. У меня сохранилось ощущение самого лучшего государства, заботы, "светлого будущего" и т. п.
Потом перестройка, дикий рынок, рэкет, убийства, грабежи...
Я был в шоке.
Вот эти бандиты - они ведь тоже ходили в детский садик, потом были октябрятами, им читали хорошие книжки...
Откуда же - так быстро и стремительно! - вылезло в них зверское, эгоистичное, злобное? Ведь это в них не воспитывали?
***
А теперь к сути топика
Прерогатива женщины - воспитание. Мужчина от этого процесса активно оттесняется. После развода 90% детей суды оставляют матерям. Женщины в один голос твердят, что мужчинам воспитание детей доверять нельзя. Женщина - и именно женщина! - лучше знает, что нужно ее ребенку и т. д.
Но тогда вопрос - откуда берутся насильники, убийцы, педофилы, мошенники?
На "дурное мужское влияние" списать нельзя - оно минимально. И это полностью заслуга женщин. Не верю вздохам "Ах, он совсем не занимается ребенком, не помогает мне с ним..." Как правило, если женщина хочет, чтобы папа помог с ребенком - это значит, чтобы он делал то, что считает нужным женщина.
Пример: "Сходил бы ты с сыном погулял... Какие Столбы?! Ты с ума сошел? Какое мужское воспитание?! Спокойно, культурно погуляйте в парке, не морочь мне голову..."
Итак - мужчина в воспитании ребенка участвует лишь постольку-поскольку. И, как мне кажется, многим женщинам это доставляет удовольствие - у них появляется чувство исключительности и незаменимости.
Да и ладно. Пусть.
Пусть каждый занимается тем. что у него лучше получается. Мужчина обеспечивает семью, женщина обеспечивает воспитание.
Но - откуда берутся подонки, думающие только о себе? Ведь суть всех преступлений проста - это наплевательство на другого человека. Преступник убивает, грабит, насилует других лишь потому, что у него в душе нет каких-то внутренних сдерживающих факторов.
Так вот.
Это... женщины их такими воспитали? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Светуська
Академик
На сайте с 09.09.07 Сообщения: 13842 В дневниках: 647 Откуда: Заельцовский район Кропоткина - Рельсовая
|
Добавлено: Пн Дек 19, 2011 10:22 |
|
|
Я бы очень хотела, чтобы муж хоть немного помогал с ребенком, но его помощь ограничилась только помощью в купании первую неделю, а потом все, я после кесарева была. Коляску он в начале помогал спускать. Сейчас прошу побыть с ребенком, пока я что-то сделаю по дому, так он его даже на руки взять не может. У него такое отношение идет из его семьи, где его отец не помогал матери.
А всяких уродов, о которых вы пишите, к счастью, все-таки мало. И не надо забывать, что есть еще неблагополучные семьи, где вообще никакого воспитания, и детские дома. Хотя и в этих случаях бывают исключения._________________
Услуги электрика, сантехника 8-923-187-85-88 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Blueyed
Академик
На сайте с 07.09.07 Сообщения: 14828 Откуда: KGD-OVB
|
Добавлено: Пн Дек 19, 2011 10:38 Заголовок сообщения: Re: Женщины - дайте блестящий ответ! |
|
|
Sibsolo писал(а): |
Но тогда вопрос - откуда берутся насильники, убийцы, педофилы, мошенники?
|
Мне кажется, что некоторая гниль заложена в человеке изначально. Бывают и в полноценных семьях подонки, и в неполноценных- хорошие люди. Моя коллега,вырастившая 2 сыновей, утверждает,что воспитание-это иллюзия. Воспитание-это прививание некоторых норм поведения в обществе и все, а все остальное у человека врожденное. Рождается человек одним, потом проявляются какие то черты характера, воспитываешь его,воспитываешь, а на выходе получается совсем другое (слова коллеги).
Почему у одних и тех же родителей дети различаются по характеру, поведению и т.д.?Конечно,общество и среда обитания влияют на развитие человека,но в одной и той же среде и обществе люди все равно получаются разными. |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(2) |
|
|
|
Н.В.
Мудрый советчик 2015
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
|
Добавлено: Пн Дек 19, 2011 12:22 Заголовок сообщения: Re: Женщины - дайте блестящий ответ! |
|
|
Sibsolo писал(а): | Но - откуда берутся подонки, думающие только о себе? Ведь суть всех преступлений проста - это наплевательство на другого человека. Преступник убивает, грабит, насилует других лишь потому, что у него в душе нет каких-то внутренних сдерживающих факторов. |
ИМХО фишка в том, что большинство людей - эгоисты. Однако их эгоизм - эгоизм "расширенный", включающий в понятие благополучия своего "эго" благополучия других людей, культурно смягчённый и облагороженный. Однако, не всегда первичный эгоизм ребёнка удаётся окультурить. Отчасти это вопрос воспитания, отчасти - предрасположенность, в том числе и генетическая. Вот и получается, что некоторое количество индивидуумов обнаруживают, что выгоднее не быть связанными общественными правилами. Собственно, что и получилось при развале советской системы. Однако, если в обществе становится слишком много отморозков, то, во-первых, они начинают слишком часто сталкиваться с себе подобными, с другой - становится некого грабить, т.е. выгода от такого "махрового" эгоизма теряется. И начинается постепенное смещение баланса. Это если кратко и на пальцах. А если подробнее, то можно почитать об эволюционно стабильных стратегиях, например здесь: http://subscribe.ru/archive/invest.effman/200902/04133755.html |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра Сибирская
Академик
На сайте с 16.09.06 Сообщения: 4170 В дневниках: 21504 Откуда: Новосибирск-Сургут
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сальванелли
Профессор
На сайте с 17.10.10 Сообщения: 5478 В дневниках: 5 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн Дек 19, 2011 12:49 Заголовок сообщения: Re: Женщины - дайте блестящий ответ! |
|
|
Sibsolo писал(а): |
Вот эти бандиты - они ведь тоже ходили в детский садик, потом были октябрятами, им читали хорошие книжки...
Откуда же - так быстро и стремительно! - вылезло в них зверское, эгоистичное, злобное? Ведь это в них не воспитывали?
|
ну, так скажем, далеко не всем даже в ваше время читали хорошие добрые книжки. Моим родителям не читали и вообще они были сами себе предоставлены, мама в детсаде на продленке была, папа просто по деревне все детство шарился и курить начал чуть ли не с пеленок. Но ублюдков из них не выросло. Так что дело далеко не в книжках и тп..
Добавлено спустя 37 секунд:
Астра Сибирская писал(а): | Sibsolo
Цитата: | Но тогда вопрос - откуда берутся насильники, убийцы, педофилы, мошенники?
|
генетический сбой, воспитание здесь не причем |
+10000. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sibsolo
уверенный папа
На сайте с 25.12.08 Сообщения: 777 Откуда: Красноярск
|
Добавлено: Пн Дек 19, 2011 12:56 |
|
|
Однако, не всегда первичный эгоизм ребёнка удаётся окультурить.
Мое мнение - перед многими мамами такой задачи и не стоит вовсе
?
И в итоге мы имеем то, что имеем
генетический сбой, воспитание здесь не причем
Какой изящный в своей ...... ответ: "Мы, мамы, плохому не учим! Это все генетический сбой виноват!"
Когда мама идет с тяжелыми сумками, но даже легкую не отдает сыну - это что?
Когда мама в автобусе уступает место сыну - это что?
Когда мама, в ответ на то, что ее сын ударил слабого... отчитывает последнего, что он "сам виноват, не нужно было рядом стоять" - это что?
Думаю, это воспитание того самого эгоизма, который в итоге превращается в преступления. Всем своим поведением мать говорит: "Твое благополучие важнее, чем проблемы другого человека" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра Сибирская
Академик
На сайте с 16.09.06 Сообщения: 4170 В дневниках: 21504 Откуда: Новосибирск-Сургут
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Н.В.
Мудрый советчик 2015
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
|
Добавлено: Пн Дек 19, 2011 13:25 |
|
|
Астра Сибирская писал(а): | Но большинство представиетлей крупного криминалитета любят своих мам и помогают им носить тяжелые сумки и обеспечивают достойную старость. |
Вполне возможно, что их мамы успешно показали своим собственным примером, как можно и нужно умножать на ноль чужих. Причём для этого не обязательно совершать преступления, можно вполне недвусмысленно демонстрировать это в каждодневных мелочах... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра Сибирская
Академик
На сайте с 16.09.06 Сообщения: 4170 В дневниках: 21504 Откуда: Новосибирск-Сургут
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Blueyed
Академик
На сайте с 07.09.07 Сообщения: 14828 Откуда: KGD-OVB
|
Добавлено: Пн Дек 19, 2011 14:59 |
|
|
Последний раз редактировалось: Blueyed (Пт Мар 13, 2020 12:29), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дарлана
Профессор
На сайте с 09.07.05 Сообщения: 5111 В дневниках: 2568 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн Дек 19, 2011 16:44 |
|
|
Если вести речь именно о воспитании мальчика, то роль отца здесь - подавать пример. Как бы хорошо ни воспитывала мама, мальчик подсознательно копирует поведение отца. Всякие маньяки - это следствие отклонений в психике, и родители вряд ли могли на что-то повлиять, а какие-то бытовые вещи - все равно следствие воздействия обоих родителей, даже если отец годами видит ребенка только спящим.
Если при наличии мужчины в семье женщина вынуждена таскать тяжелые сумки, то даже если она в воспитательных целях передаст сыну какой-то пакетик, толку от такого воспитания будет маловато. Мама может объяснить ребенку, что прямо сейчас они купят только хлеб и йогурты, а мясо, картошку и прочие нужности принесет папа после работы. И если папа действительно все необходимое принесет, он поучаствует в воспитании ребенка безо всяких поучений и даже без непосредственного воздействия. Если же папа с порога привык требовать еды, не задумываясь о том, каким образом эта еда попадает в дом, он вкладывается в "воспитание" сына куда больше, чем мама, самостоятельно таскающая тяжести. Для того чтобы понять, "откуда берутся подонки, думающие только о себе", иногда достаточно повнимательнее приглядеться к собственным привычкам. Дети плохо усваивают нотации, но прекрасно коприуют поведение значимого взрослого, с которым себя ассоциируют._________________ Corruptissima re publica plurimae leges |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lavsan
Аспирант Сибмамы
На сайте с 06.09.09 Сообщения: 3977 В дневниках: 10 Откуда: Новосибирск, ул. Т.Снежиной
|
Добавлено: Пн Дек 19, 2011 18:39 |
|
|
Вот пока у меня была только дочь, я полностью была согласная с мнением, что женщины "мешают" воспитанию мужей.
Сейчас наблюдаю за сыном и поражаюсь насколько слово/манеры/привычки отца ВАЖНЕЕ материнских. Сын копирует папу, ждет папу, слушает папу, учится у папы. Я вообще иногда ощущаю себя лишней И рада этому, потому что наш папа плохому не научит.
И вижу много примеров, когда отец влияет на сына в бОльшей степени чем мама, даже при разводе родителей.
Поэтому про то, что женщины портят сыновей... Всякое бывает, но у умного мужчины сыновья будут воспитаны им._________________ |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(3) |
|
|
|
Монро
Аспирант Сибмамы
На сайте с 02.12.10 Сообщения: 3587 В дневниках: 3
|
Добавлено: Вт Дек 20, 2011 8:42 |
|
|
я тоже постоянно об этом думаю, как воспитать сына правильно, чтобы был мужиком и все такой...я считаю так я вот родила, подростила, а дальше должно быть папино. |
|
Вернуться к началу |
|
|
aleksa_pahomova
Школьные годы
На сайте с 22.01.10 Сообщения: 1463 В дневниках: 21 Откуда: Новосибирск, ул.Татьяны Снежиной-Н.Ельцовка Карта № 060110
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|