Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 22.05.10 Сообщения: 2442 В дневниках: 187 Откуда: Белгород
Добавлено: Вт Апр 12, 2011 23:24
Добрый день, Анечка!
Цитата:
Общение с мамой в пытку превращают две вещи:
Это означает ,что мама может говорить, что угодно, но очень трепетно относится к словам, направленным в свой адрес?
Цитата:
Хотя может уговорю мужа прогенералить дом в эти выходные.
Независимо от того, сделает муж генеральную уборку или нет, маме все равно будет за что Вас с мужем покритиковать и при этом, мама вроде бы как приедет сделать у Вас генеральную уборку? Если да, то зачем гонять мужа лишний раз?[/quote]
Так и есть. Мама считает, что может сказать все, что угодно, даже откровенные гадости. Но она считает, что имеет на это право, т.к. кто еще мне все выскажет кроме нее? А любую критику в свой адрес воспринимает очень болезненно. При этом самые безобидные слова может воспринять как смертельную обиду.
А мужа я уговорила - очень уж он не хочет, чтобы здесь моя мама хозяйничала. Он лет 8 со своими родителями боролся... И маму я отговорила, хотя она рвалась... В конце-концов мы давно уже взрослые и сами решаем что для нас важно в данный момент и как нам обустраивать свой быт. Я еще предчувствую проблемы с мамой в этом вопросе, но намерена стоять на своем.
На сайте с 15.09.10 Сообщения: 16 В дневниках: 2 Откуда: Новосибирск, Дзержинский район
Добавлено: Ср Апр 13, 2011 15:30
Почитала и понимаю, что проблемы с мамами похожи, в большинстве своем... ах, как это грустно.
Моя ситуация: полгода как я рассталась с мужем, ребенок полностью на мне. Каждый день = день сурка: в школу, на работу-с работы, на тренировку (ребенко занимается спортом, и в СБ), домой, уроки. В ВС (почти всегда) отвожу к своему отцу, чтобы иметь возможность заняться домашники делами, покупками. Мама за эти полгода была у меня 1 раз, ситуация была критическая и пришлось попросить. Результат - когда я пришла домой ребенок кинулся ко мне, чуть не плакал и говорил (при ней) "мама, не оставляй меня больше с бабой". Оскорбилась и ушла. А ведь реакция ребенка - искренний, по-детски непоредственный ответ на ее поведение. Теперь мы не перезваниваемся, мама даже не спрашивала, почему мы расстались с мужем (так было и после первого развода), речи нет о том, чтобы она поинтересовалась моими переживаниями. Мама всегда, когда я в тяжелой ситуации, уходит "в подполье" (в лучшем случае, в худшем - критикует и обвиняет). У меня давно не возникает даже мысли обратиться к ней за помощью или советом, слишком уже горькие плоды таких попыток я пожинала...
Отношения были сложными, сколько я себя помню. Не сразу мне удалось оценить и понять, что за человек моя мама, природная установка - мама, это святое, все любят своих мам, и ты обязана общаться с ней - долго не отпускала меня и заставляла переживать неприятные минуты. Какое счастье, что я освободилась от этого тяжелого груза "общение с мамой", мне стало легко. Мы принципиально разные люди, и никогда друг друга не поймем, так зачем отравлять жизнь?
Бывает, лювлю себя, что говорю или делаю как мама (родственники все-таки), становится жутко, до тошноты.
Основная проблема - маму жизнь ничему не учит, она совершает те же ошибки, говорит те же слова, наступает на те же грабли... Хотя уроков в ее жизни было предостаточно. Изменилась она лишь в том, что стала более озлобленной, с кучей болячек и проблем, которые являются прямым следствием отношения к жизни. С каждым годом эгоцентризм, негатив, зависть, которую она взращивает в себе, прогрессируют и выливаются на окружающих. Не хочу, чтобы я и мой ребенок были поблизости.
Скажите, так вообще в жизни бывает?
Удивительно схожие взаимоотношения у меня с моей матерью . Она тоже бывшая учительница, а я также как Вы - пугаюсь, когда нахожу в себе ее черты - не хочу быть похожей. Нас трое детей, сейчас она живет отдельно и нуждается в заботе - что я и делаю. . При всем при этом я постоянно слышу - какая я неблагодарная дочь - монстр, по той простой причине, что мне совсем не хочется с ней ОБЩАТЬСЯ. Любое общение предполагает диалог, который мы составить не можем. Да я уже не пытаюсь, мне это не нужно.Любая попытка поделиться своими проблемами , переживаниями приводила в итоге к критике меня с ее стороны. В отличие от Вас я не испытываю чувства вины, слава богу.
На сайте с 15.10.04 Сообщения: 21910 В дневниках: 10 Откуда: Новосибирск, Академгородок
Добавлено: Вс Апр 17, 2011 10:08
Добрый день!
Суперзвезда
Цитата:
ведь надо акцентироваться на позитивных моментах
Акцент на позитивных моментах не только помогает сохранить хорошее настроение, что важно для отношений и с мамой и со своей семьей, но и позволяет "снять" технологию - понять, что именно, какой ресурс способствовал сохранению душевного равновесия в том разговоре с мамой.
Поэтому вопрос: как удалось сохранить душевное равновесие в том или ином эпизоде общения с мамой - имеет большое значение.
Света-Лана
Цитата:
Но она считает, что имеет на это право
Это несколько спорный вопрос. Но хорошо, пусть такое право у нее есть. Однако права определять течение жизни взрослой дочери у нее нет - это совершенно точно. Вернее не та, только дочь может дать это право - управлять ее жизнью.
Цитата:
В конце-концов мы давно уже взрослые и сами решаем что для нас важно в данный момент и как нам обустраивать свой быт.
Это решение ,к которому рано или поздно приходит каждый выросший ребенок
Цитата:
Я еще предчувствую проблемы с мамой в этом вопросе, но намерена стоять на своем.
Подумайте, какие ресурсы могут Вам помочь сохранить решимость в этом разговоре.
Юлия-Сибирь
Цитата:
Скажите, так вообще в жизни бывает?
Расшифруйте, пожалуйста, свой вопрос.
А вообще в жизни бывает практически все Мамы очень разные и отношения с ними у детей тоже очень разные.
Ирина Немирова Вы присоединяетесь к работе? Или делитесь опытом?
_________________ Анна Геннадьевна Бердникова
запись на очную и skype-консультацию по тел. +7-913-905-0940
"Семейный консультант" - возможность получить семейную консультацию бесплатно
На сайте с 15.09.10 Сообщения: 16 В дневниках: 2 Откуда: Новосибирск, Дзержинский район
Добавлено: Пн Апр 18, 2011 9:15
АнечЬка, вопрос был, скорее, риторический...
Я для себя в отношении мамы все решила. Для меня загадка есть в том, что мама человек немолодой, а старость встречать она с кем рассчитывает? Разве что с подругами? Ну нельзя же в определенном возрасте об этом не думать!
Хотя конечно это ей решать...
У меня свое чадо растет, и дай мне бог ума-разума, чтобы стать для него первым человеком, к которому он придет с радостью и горем, не раздумывая.
На сайте с 15.10.04 Сообщения: 21910 В дневниках: 10 Откуда: Новосибирск, Академгородок
Добавлено: Ср Апр 20, 2011 12:38
Добрый день!
Юлия-Сибирь
Цитата:
У меня свое чадо растет, и дай мне бог ума-разума, чтобы стать для него первым человеком, к которому он придет с радостью и горем, не раздумывая.
Когда человек об этом задумывается, ему, как правило, удается выстроить комфортные отношения с детьми.
Smorodinkaa
Вполне возможно ,что мама испытывает те чувства, которые, Вы описываете, хотя не исключены и другие варианты.
Что побуждает ее испытывать эти чувства - сложный вопрос. Возможно, неудовлетворенность теми событиями ,которые были в ее собственной жизни. Загляните сюда http://www.koob.ru/ericson_eric
Книга Детство и общество. В ней рассматривается теория о том ,что у каждого человеческого возраста есть свои цели и задачи, они должны своевременно выполняться, чтобы человек ощущал себя комфортно и счастливо. Иногда бывает так, что человек перепрыгивает с одной стадии на другую, не решив всех стоявших перед ним задач, тогда в течение жизни ему придется туда вернуться и отработать... Пробел в опыте может как раз сопровождаться неприятными чувствами к тем, кто получает недостающий самому человеку опыт.
_________________ Анна Геннадьевна Бердникова
запись на очную и skype-консультацию по тел. +7-913-905-0940
"Семейный консультант" - возможность получить семейную консультацию бесплатно
Всем здравствуйте! Моя история взаимоотношений с моей прежней семьей, в том числе и с мамой (сейчас по всем убеждениям и ощущениям моя семья это- я, муж,ребенок и мышь, живущая в клетке), мало чем отличается от всех озвученных историй. Попытаюсь изложить только факты. Мама- душевная, компанейская, эмоциональная и ОЧЕНЬ ОБЩИТЕЛЬНАЯ женщина. Гордится своей "нормальной" семьей. Меня любит. По крайнем мере, в детстве точно любила... Не помню, чтобы мама когда- то говорила мне, что я красивая (умная, добрая, молодец, самая лучшая....Что там еще говорят девочкам родители?). Я сама, будучи уже самостоятельной,с удивлением обнаруживала, что у меня есть определенные достоинства фигуры, я могу нравиться, у меня может многое получаться, и, в общем-то, я ничем не хуже окружающих меня людей. Не помню, чтобы мама разговаривала со мной по душам или хотя бы делала попытки к таким разговорам. Я со своей стороны лет в 16-18 несколько раз пыталась, звала погулять вдвоем- она отказывалась. Ей было удобнее лежать на кровати и разгадывать сканворды. Имеет привычку рассказывать ВСЕ и ВСЕМ- от бытовых мелочей до чужих секретов, в том числе очень интимных. Будучи юнной и наивной, я по секрету рассказала маме о своем первом поцелуе. Мама любезно поделилась новостью со всеми свомим подружками, а они не забыли меня поздравить (!). Урок был усвоен хорошо: с тех пор информация о моей жизни выдается маме весьма дозированно. Впрочем, она не сильно интересовалась моей жизнью. В свое время, я уехала учиться за 1200 км в Новосибирск. Долго наше общение ограничивалось моими приездами к ней и телефонными разговорами (на вопрос "Как дела?". Мое- "нормально" И дальше говорила она.) Приехала она только через 4 года, посмотреть на моего мужа и, естественно, объявить, что он ей не понравился. Еще мама болеет. Всегда. При этом к врачам не ходит- вообще ничего не делает. только снимает острые симптомы. Хотя деньги на лечение, брала с удовольствием (тратились на еду и на всякую ерунду). У нее астма, болят ноги,ожирение, гипертония и еще куча других диагнозов. Не работает лет 12, потому что болеет. Очень ждет пенсию. Жалуется на постоянное отсуствие денег и завидует тем, кто вышел на пенсию раньше срока и кто получает большую пенсию. Ждет когда деньги ей ДАДУТ (папа свою з/п и пенсию, мой муж по случаю ее приезда...). Лицемерна (она называет это умением поладить с любым человеком- чем очень гордится). Точно знаю, что мне завидует и часто перемывает мне кости с многочисленными знакомыми и с моим братом. Папа- на пенсии, работает. Общения с папой не было (фразы "Привет", "Принеси.." и т.д. не в счет). Папа работал до поздна, потом ужинал, ложился на диван и смотрел телевизор. И все. Лет в 25 я с удивлением узнала от мамы, что я любимая папина дочь. Брат- мне абсолютно чужой человек. Я его не люблю и никогда не любила. Мне все равно. Как личность он мне тоже не симпатичен. Общения у нас никогда не было. Мама приехав с роддома с братом, объявила, что это чужой мальчик. Он у нас просто поживет, пока не подрастет. Я долго ждала.... Зачем я это все так подробно пишу? Потому что я запуталась. Эта проблема меня гложет уже года два года: я постоянно думаю об этом, пытаюсь анализировать,вспоминаю новые истории из прошлого... До этого этой проблемы не было: чем младше я была, тем меньше она меня волновала-я не замечала этого, а если и замечала, то могла поставить какой- то внутренний блок и "убрать свои эмоции", сделать вид, что все нормально. С моей беременностью и рождением ребенка, мамы в моей жизни стало на порядок больше. Она чаще звонит, дает несвоевременные, ненужные и бесполезные советы, рыдает в трубку, услышав голос внука... Во время беременности (беременность была тяжелая- 8 мес на больничном с угрозой выкидыша, экстренное кесарево) доставала глупыми приметами, пророчила, что рожать я буду тяжело, постоянно вздыхала "кошмар" и "ужас", когда я рассказывала о развитии внука, а порой несла откровенную чушь (внука ей не надо, пусть будет внучка. В мае рожать не надо, будет всю жизнь маяться...Ты в реанимации, что раздетая лежишь?). В общем поддерживала. Сейчас положение ухудшилось: иммунитета практически нет. Я не хочу ее слышать. Я не хочу ее видеть. Тем более, не вынесу ее прикосновения. Я даже с одноклассников трусливо сбегаю, увидев ее на сайте. Мне комфортно когда я с ней не общаюсь, потому что любое общение вызывает бурю раздражения, я долго не могу успокоиться. Я все это делаю через силу...Потому что внук. Кстати, я очень сильно ревную сына к ней. Почти на животном уровне, почти неконтролируемо... Чего я хочу? Убрать чувство вины. Востановить свой блок и снова отрешенно относиться ко всему. Потому что сын. Потому что она бабушка... Потому что это единственный выход. Маму не переделаешь, разговаритьвать с ней бесполезно. А еще понять, имею ли я право на такое отношение к родственникам? Без чувства вины.
На сайте с 15.10.04 Сообщения: 21910 В дневниках: 10 Откуда: Новосибирск, Академгородок
Добавлено: Пн Сен 05, 2011 23:43
Добрый день!
По отношению к кому Вы испытываете чувство вины?
К маме? За что именно? За то, что думаете и чувствуете к ней? За что-то еще?
Цитата:
Востановить свой блок и снова отрешенно относиться ко всему.
Вы хотите заменить чувство вины на равнодушие? Или отрешенность и блок - это о другом чувстве? О каком?
Расскажите подробнее о своем блоке. Откуда он взялся? Как работал? От чего именно Вас защищал? Вы хотите его восстановить в имевшемся виде? Или хотите его как-то модифицировать?
_________________ Анна Геннадьевна Бердникова
запись на очную и skype-консультацию по тел. +7-913-905-0940
"Семейный консультант" - возможность получить семейную консультацию бесплатно
Анечка, девочки, здравствуйте!
Можно и я к вам со своей простынкой?
Я ещё одна доча педагога, заслуженного учителя математики и завуча .
Скрытый текст:
Начну с того, что живём мы с мужем и почти 2-хлетней дочей с моими родителями.
Уже 4 года как. Проблемы начались 2 года назад, как раз когда я забеременела. До этого наша жизнь напоминала жизнь в коммуналке: мы жили каждый сам по себе, особо не пересекались интересами и не встревали в жизнь друг друга. Приятное общение за чаем на кухне, и вновь разбежались по своим делам.
Но всё изменилось, когда я забеременела, и моя мама решила поучаствовать в нашей судьбе более плотно.
А теперь о моей маме поподробнее. Вообще, она молодец. Умная, успешная женщина, работает по призванию, счастлива в семейной жизни, настоящий лидер, умеющий заинтересовывать и вести за собой людей. Обратная сторона медали - властная, не преемлящая отличного от своего мнения, привыкшая подавлять, всё контролировать и держать в своих руках. Требовательна к себе и, само собой разумеющееся, требует того же от окружающих. При этом, для неё очень важно, что о ней подумают соседи, родственники, коллеги по работе и т.п. Лицо ей терять никак нельзя, и тем более, она не хочет "краснеть за своих детей". Поэтому никакого вынесения сора из избы, невоспитанности, невнимательности по отношению к окружающим. Всегда ласковая улыбка на лице и идеальная хозяйка и жена.
Воспитывалась я в строгости. В постоянных запретах, послушании, я должна быть хорошей девочкой. Чтобы не дай бог, не опозорить свою семью. Сюсюканиями и проявлениями чувств меня не баловали. Чётко разграничили, что хорошо, а что плохо, за любое "плохо" мне было так стыдно, хоть сквозь землю провались. У меня была мама - строгий воспитатель, а не мама-друг. Я её слушалась, побаивалась, многое делала не по собственному желанию, а в угоду ей.
В результате, я росла стеснительной, скрытной, замкнутой, боящейся высказывать своё мнение, отказывать, заискивающей перед другими людьми, старающейся понравиться, нерешительной. Но при этом, гордой, боящейся упасть в грязь лицом, не умеющей и боящейся высказывать свои эмоции, как положительные, так и отрицательные. Я всё держала в себе. Часто при внешнем спокойствии внутри меня бушевала буря (у меня в детстве периодически были нервные тики - это я уже сейчас понимаю).
Под давлением мамы, я получила совершенно не нужное мне образование (математический класс, технический вуз). Плюс, у моей мамы было мнение, что ребёнку нельзя помогать в его проблемах, он должен их решать сам, а также нельзя баловать, поэтому частенько я оказывалась белой вороной потому, что у меня чего-то не было, а у других было.
С детства я постоянно была недовольна собой: я внутренне корила себя за недостатки, промахи, за то, что неидеально, не соответствую тем представлениям морали и нравственности, что внушали мне родители. Но внешне я себе нравилась: понимала, что я привлекательная, у меня отличная фигура и прекрасный интеллект.
В подростковом возрасте я была просто в недоумении: понимала, что я привлекательная, умная, эрудированная девушка, с хорошим чувством юмора, но не могла понять, почему парни отдают предпочтение подругам.
Тогда я начала штудировать книги по психологии, от Фрейда с Эриксоном до "Настольной книги стервы". Я копировала успешных девушек, перенимала их манеру поведения, повадки, но не могла добиться своего. Я ненавидела себя за нерешительность, неумение отказать людям, выразить своё мнение, стремление подмяться под кого-то авторитетного. Но в очередной раз шла на поводу у людей. И это жутко мешало мне.
В конце концов, с горем пополам, я поборола часть своих недостатков, нашла мужа, обзавелась семьёй. Но рождение ребёнка опять вскрыло старые раны.
1) Во-первых, свою дочь сейчас я пытаюсь воспитывать в полную противоположность маминому воспитанию (руководствуюсь книгой «детство на 100%» Тимошенко и Леоненко). Но мы живём вместе. Поэтому с маминой стороны – постоянный контроль над моими действиями. Причём, до абсурда: «ты покормила?», «помой посуду», «вы сегодня гуляли», «почему не приготовлено», и т.д. Т.е., те вещи, которые я и сама знаю, что нужно делать.
Вопрос о моей стратегии воспитания тоже постоянно всплывает, но здесь я чётко пресекаю любые вмешательства. Но она, понимая, что контроль уплывает из её рук, и здесь её не удастся поруководить, начинает дискредитировать меня как мать и хозяйку по мелочам. А надо сказать, что я не аккуратистка, и не стремлюсь быть идеальной хозяйкой. Поэтому придраться есть к чему. Ощущение, что она постоянно выискивает доказательства моих промахов (которые она считает промахами, я - нет), чтобы ткнуть меня носом, доказать , что я не права и несостоятельна, а «она ж говорила». И из этого, по её мнению, видимо, я должна сделать вывод, что не могу справиться без её советов. В-общем, она пытается всеми силами удержать в своих руках ускользающий контроль и авторитетность. Ей хочется руководить не только своей семьёй, но и моей. А мне и мужу это очень не нравится.
2) Мне очень сложно воспитывать дочь так, как мне хочется, т.к. у меня нет примера перед глазами. Да, я знаю из книжек, как нужно, но когда дело доходит до практики, у меня часто просто не находится нужных слов. Я уже поняла: у меня 2 модели поведения. Либо я «включаю маму», и начинаю контролировать и тиранить своих близких. С дочерью я ещё могу этот момент отследить и нейтрализовать. А вот мужу достаётся неслабо.
Либо я включаю неуверенного в себе, безвольного ребёнка без мнения, подстраивающегося под других и ищущего себе лидера. В том числе, это происходит и с моей дочерью. Порою, когда она пытается добиться своего, я чтоб не подавить её (а именно так мне и хочется сделать), просто иду у неё на поводу. Что тоже не есть хорошо…
3) У меня двоякое отношение к маме. С одной стороны, я всеми фибрами души хочу избавиться от её авторитета и контроля, жить самостоятельно, а с другой, постоянно ищу её одобрения, хочу ей угодить и понравиться. Я частенько нуждаюсь в её мнении, и порою, делая что-то, в голове проносится «а что мама об этом подумает», если я что-то делаю, допустим, своими руками, обязательно ей показываю, как маленькая . С одной стороны, она для меня действительно пример для подражания, и во мне очень много её черт. С другой, я не хочу быть похожей на неё и яростно борюсь со всеми привычками, что у неё переняла…
4) Я постоянно виню маму во всех своих промахах. Мол, это она меня так воспитала, что у меня сейчас такие недостатки, которые не позволяют мне достигнуть желаемого.
Понимаю, что если б мы разъехались, проблема бы решилась. Но пока это невозможно. Поэтому нужно научиться жить нормально.
Что мне хотелось бы исправить:
1) Хочу отцепиться от мамы. Хочу взять на себя ответственность за свой характер, справиться с нерешительностью, безотказностью, стать более самостоятельной. Хочу жить жизнью своей семьи, а не нашей с мамой общей.
2) Хочу понять, какую линию поведения мне выбрать со своей дочерью, чтобы не искалечить её как личность и не повторить маминых ошибок
3) Хочу обрести гармонию и спокойствие. Т.К сейчас меня этот вопрос очень сильно меня выводит из равновесия.
4) Хочу перестать винить её за свои промахи и раздражаться на её советы и вмешательства в мою жизнь.
Здравствуйте! Чувство вины я испытываю по отношению к маме, за то что я "плохая дочь". Да, за то, что думаю и чувствую к ней. За то что знаю, какой должна быть по мнению мамы хорошая дочь, но больше не веду себя так. Потому что есть убеждение (основанное, в т.ч., и на наблюдении взаимоотношений подруг со свомим матерями), что отношения между родителями- детьми, а тем более между дочерью и матерью, такими не должны быть. Ну, должны дети доверять своим родителям. Должны дети, даже взрослые знать, что можно придти к маме (а лучше к маме и папе), пожалиться, и, мама не предаст, не разболтает о твоем секрете, а выслушает и поддержит. А еще убеждена, что дети должны знать, что могут сказать родителям о своем недовольстве ими, рассказать, что им не нравится, выссказать противоположную точку зрения. У меня такого не получалось. Пробовала пару- тройку раз сказать маме, что мне не нравится, что она рассказывает мои личные секреты (естественно, после предупреждения"никому не говори!"), что она постоянно ноет, что все плохо и ничего не делает, чтобы исправить ситуацию... Все заканчивалось вселенской обидой, криками , вроде "Все у тебя мать плохая!", "Мать ни во что не ставишь!", демонстративным молчанием, моими угрызениями совести, обострением маминой болезни на фоне пережитого расстройства, папиными звонками о том, что маму не надо обижать... Естественно, никакие просьбы по ограничению ее болтливости во внимание ею не принимаются. Как все и всем рассказывала, так и продолжает это делать. Только теперь,уличенная в этом, врет как маленький ребенок ("Это не я". "Я не рассказывала"). А еще мама потом со всем светом обсуждает ссору, рассказывая какие у нее проблемы с дочерью. В детстве я какое- то недовольство мамой или озвучить свое желание, просьбу, мысль, которые заведомо ей не понравятся, не могла , боялась, даже не пробовала. Просто замыкалась на какое- то время. А еще я знала, как я должна себя вести по мнению той же мамы, и вела как ожидают, даже если это мне лично не нравится. До сих пор помню, как я собиралась сказать маме, что хочу уехать в Новосибирск. Я примерно месяц собиралась с духом: по вечерам сидела в соседней комнате и жутко боялась, долго настраивалась. Реакцию мамы не помню, но небо на землю не упало. Мама меня отпустила (может сказался год моего домашнего бойкота. разговор о моем отъезеде впервые состоялся сразу после школы. Мама настояла запрещенными приемами (схватилась за сердце) на поступлении в местный университет, с оговоркой "годик проучишься, а там посмотрим". Я честно год проучилась. Летом мама не отпустила меня поступать в Новосибирск, 1 сентября я пошла и забрала документы, и год сидела дома). Уехав, став самостоятельнее, а потом и совсем самостоятельной, я стала себе ПОЗВОЛЯТЬ перечить маме. Но, чуство, что я делаю, что- то плохое осталось. Равнодушной ко всему этому я никогда не была. Хочется как мин. заменить вину на отрешенность, как макс. избавиться от вины. Работал блок следующим образом. Когда возникала конфликтная ситуация. я включала свой блок, внешне почти не проявляла своего недовольства и все переводила внутрь себя: плакала, когда никто не видит, "про себя" вела с мамой разговорные баталии, выссказывала ей все. Становилось легче, и отношения и дальше текли в накатанном русле. Сейчас что- то сломалось. "Баталии про себя" бывают регулярно, но легче не становится.
На сайте с 15.10.04 Сообщения: 21910 В дневниках: 10 Откуда: Новосибирск, Академгородок
Добавлено: Чт Сен 08, 2011 12:14
Добрый день!
ezhe_vichka
Раздельное проживание с мамой сняло бы разом многое из то, что сейчас Вас беспокоит.
Дело в том, что проживая с родителями мы во многом остаемся детьми, у нас не получается вырасти ни в их глазах, ни даже в своих собственных.
Сейчас мама продолжает относиться к Вам так, будто Вы не взрослая самостоятельная женщина, мать семейства, а продолжаете быть ее маленькой дочерью, во всем зависимой от нее. Плохо то, что зависимость и в самом деле - на поверхности жилищная: Вы живете в ее доме, там, где она хозяйка, на ее территории. Помогает ли мама Вам финансово? Рассчитываете ли Вы на нее, когда требуется помощь с ребенком? В вопросах - основные факторы зависисмости молодой семьи.
Чем меньше Вы зависите от мамы, тем проще Вам быть самодостаточной. Другое дело, что на территории одной квартиры такая сепарация в полной мере практически невозможна.
Насколько Вам сейчас удалось реализоваться в профессиональной сфере?
Есть ли у Вас увлечения, в которых Вы можете достичь серьезных высот?
Что, какие действия с Вашей стороны могли бы показать маме, что Вы взрослая?
Большая Vredina
К сожалению, не всегда удается построить идеальные (соответствующие желаемым представлениям) отношения. Родители обычные люди, которых никто не учил строить отношения с детьми, которым часто кажется, что они поступают наилучшим образом, а на деле выходит, как выходит...
Можно ли сказать, что сейчас Вы смотрите на отношения с мамой сквозь призму представлений о том, как должны выглядеть отношения? И произошла зацепка за мамину разговорчивость, следовательно, думая о маме, Вы в первую очередь сейчас думаете о том, насколько она "общительна"?
Цитата:
Но, чуство, что я делаю, что- то плохое осталось.
Вы как и мама неидеальны, но очень требовательны к себе и к ней. Насколько Вы нравитесь себе во всех остальных отношениях и жизенных сферах? Есть ли такие сферы, где Вы себе нравитесь целиком и полностью?
_________________ Анна Геннадьевна Бердникова
запись на очную и skype-консультацию по тел. +7-913-905-0940
"Семейный консультант" - возможность получить семейную консультацию бесплатно
Анна! С точки зрения житейской я абсолютно самостоятельна от нее и самодостаточна: муж любимый и любящий, ребенок, квартира, машина, какой- то достаток (больше чем у родителей. Кстати, мама не упускает случая напомнить об этом), работа, интересное хобби. На работе я, кстати, тоже вполне реализовалась в декрет ушла начальником отдела, в подчинении 10 человек, зарплата немаленькая. Я взрослый, осознанно живущий человек, рассчитывающий только на свои силы и силы мужа, и имеющий представления какой должна быть семья и отношения внутри нее. И если думать о моей жизни сейчас, я почти счастлива, я считаю, что я молодец, потому что победила самую большую проблему в свой жизни- родила замечательного сына. И всю эту радужную картину омрачают отношения с мамой. Когда я думаю о ней, я думаю:
-Она разглашает личные, интимные сведения, касающиеся меня и моей семьи. Меня задевает не то, что мама чрезмерно, на мой взгляд, общительна и у нее нет понятия о чем можно рассказывать. Меня задевает, что она разглашает информацию ЛИЧНУЮ, касающуюся меня, моей жизни, которую я прошу ее не разглашать, потому что считаю, что есть вещи, о которых со всеми не говорят. Она знает, что нельзя и все равно делает- у меня ощущение, что меня предают. Я ей не доверяю. Возможно, на этом и построены все наши отношения.
- Меня обижает, что у меня никогда не было и не будет нормальных отношений с матерью. Странно, если мать длительный период времени не участвует в жизни дочери (ни материально, ни духовно- я ее успешно заменила подругой и мужем), а потом вруг, когда дочь выросла, активизируется: пытается воспитывать; выговаривать, что не общаюсь с братом;давать советы что делать с ребенком (я достаточно подготовлена, и ее советы не актуальны); контроливать (из разряда надела ли я шапку...), требовать душевной близости; и в тоже время ныть, что она вся больная (по врачам не ходит), денег всегда нет, она старенькая (!)- ей нет 60 лет, никому не нужна, жизнь прошла, плачет по пустякам (сегодня рассплакалась от того, что 4 месячный ребенок не захотел с ней "поговорить" по телефону)- у нее ВСЕГДА что- нибудь случилось, она ЖЕРТВА... В общем ведет как ребенок, и ждет от меня ответных действий. Но, я ни мамой своей маме, ни ее психологом быть не хочу. Чего она хочет? Быть ко мне ближе? Но, она свое время упустила- это ее ошибка. Сейчас духовная близость с ней мне не нужна.
- Мы с ней разные. Во всем. Мы разные на столько, что мне кажется, что у нас нет ничего общего, кроме генов. Учитывая, все вышенаписанное, я бы хотела общаться с мамой на врослом уровне. Как два взрослых человека, без залезания в душу, и вызывания мамой моего чувства вины. Но, это невозможно. Поэтому, мне нужно восстановить мой блок.
АнечЬка
Спасибо вам большое за ответ!
Читаю и прямо легче и легче становится на душе, более того, я после того, как вам написала, уже облегчение почувствовала, и совместные выходные на даче прошли на 5+, без раздражения и стычек. Поэтому спасибо, что вы есть .
Я тоже понимаю, что раздельное проживание было б идеальным в этой ситуации и многие проблемы бы решились. В этом случае наше с мамой общение было бы просто супер: встречались бы несколько раз в месяц, мило щебетали и совершенно бы не раздражались друг на друга.
Но, к сожалению, осознавая это, мы с мужем пока не можем съехать от моих родителей. Сейчас мы как раз решаем жилищный вопрос, и надеемся в течение года - двух обзавестись собственным жильём. Но если мы, допустим, будем вкладывать средства в съёмную квартиру, этом момент оттянется ещё неизвестно насколько. Так что мы взвесили за и против и решили потерпеть и пожить в имеющихся условиях.
Но чтобы это дело обошлось без жертв, мне очень хочется научиться снимать раздражение, т.к. бешусь я, а достаётся, в итоге, всем .
Цитата:
Помогает ли мама Вам финансово? Рассчитываете ли Вы на нее, когда требуется помощь с ребенком? В вопросах - основные факторы зависисмости молодой семьи. Чем меньше Вы зависите от мамы, тем проще Вам быть самодостаточной. Другое дело, что на территории одной квартиры такая сепарация в полной мере практически невозможна.
Абсолютно про нас!
Вы знаете, было время, когда мама нам помогала финансово: кризис, у мужа проблемы с работой, я в декрете. Тогда, конечно, было ещё хуже: ко всему прочему, примешивалось недовольство моим мужем. Плюс у нас есть долг перед ней порядка 3-4х заработных плат.
Сейчас с финансовыми проблемами мы разобрались, дела пошли в гору и зять снова стал любимым . Долг понемногу отдаём, до НГ, думаю, полностью рассчитаемся. Финансовые обязанности по дому тоже разделили, по обоюдному согласию (ну, то есть, я покупаю и оплачиваю одно, мама - другое). Так что, здесь отделяемся потихоньку
Хуже с ребятёнком дела обстоят. Доча курсирует по всей квартире и в любое время может бабушку отвлечь и занять. Более того, она бабушку очень любит, и заниматься и играть с ней ей нравится больше, чем со мной, т.к. та с ней постоянно читает, играет, и т.п., а я занимаюсь больше своими делами, а доча - помощница при мне. Поэтому как только приходит бабушка, он бежит к ней. Я понимаю, что маме частенько хочется побыть одной и т.п. Но насильно забирать от неё дочь я не хочу, соревноваться, кто круче игру придумает и ребёнка развлечёт - тоже. Ведь не могу ж я постоянно с дочей играть? А бабушка наша приучила её к этому, а теперь не знает, куда деваться.
Мама мне постоянно пытается стать примером, как мне себя вести с ребёнком, более того, у неё есть доказательство того, что она круче: дочь очень любит с ней играть и частенько предпочитает проводить время по вечерам с ней. Но я не хочу играть в эти соревнования, и мне по барабану, что доче с ней интереснее. Меня это не цепляет. Я выбрала линию поведения и менять её не собираюсь. А её это злит, в итоге я - плохая, равнодушная мать, ребёнком мы с мужем не занимаемся, всё свесили на бабушку. Но мне, если честно, по фиг. Синдромом мамочки - отличницы я уже переболела .
Пример. Мама начнёт какую-нибудь игру, которую доча очень любит и может хоть час, хоть минут 40 ей заниматься. Допустим, усадит книжку читать, а потом кричит: "Наташа, иди читай Марине!", или "Иди хоть с ребёнком поиграй!". Меня это, конечно, бесит.
Но, несомненно, мне удобно, что часть внимания дочери падает на бабушку .
По поводу "посидеть с дочей" я стараюсь её не нагружать. Если мы куда-то идём, то ребёнка берём с собой, либо привлекаем другую бабушку. Но мама всё равно и тут свои 5 копеек вставляет. Например, с этого понедельника у меня началась работа по паре часов в день. Я договорилась, что сидеть с дочей будет вторая бабушка, которая сейчас в отпуске. Так мама заявляет: "У человека ж отпуск, зачем вы её напрягаете?". Няню тоже она не хочет: как это в её доме будет чужой человек?
Ей нужно, чтоб я сама сидела дома, занималась ребёнком и домом. А у неё был бы повод мне на уши поприседать.
И вот теперь мы плавно подошли к следующему вопросу:
Цитата:
Насколько Вам сейчас удалось реализоваться в профессиональной сфере?
Есть ли у Вас увлечения, в которых Вы можете достичь серьезных высот?
На самом деле, декрет стал для меня переломным моментом. "Подстраховка" в виде места на неинтересной, но оплачиваемой, официальной работе придала мне смелости, чтобы попробовать превратить любимое хобби в бизнес. И получилось очень неплохо.
Когда дочери исполнился год, я начала поработать по паре часов в день вне дома и в свободное от дочи время из дома. Сейчас я работаю по 2 часа вечером и 2 утром. К сидению с ребёнком привлекаю мою бабушку (маму мамы).
Я счастлива как никогда. Никогда работа не приносила мне столько радости. И, конечно же, на старую работу возвращаться я не планирую.
Но мама немного с прохладцей относится к моим начинаниям. Нет, она за меня очень рада, но какой-то червячок есть.
- Во-первых, она мне постоянно предъявляет, что я напрягаю бабушку сидеть с дочей. Мол, та устаёт, и т.д. Хотя бабушка совершенно не против. Ей наоборот разнообразие и общение семьёй в радость. Но маме нужно, чтоб именно я сидела дома с ребёнком, и никто другой. Как будто ей завидно, что я напрягаю других людей, а сама отдыхаю и резвлюсь. А ещё, у меня такое ощущение, что маме гораздо больше нравится, когда я от неё завишу, сижу дома, готовлю обеды, а она приходит вся такая деловая с работы и начинает меня отчитывать за каждое пятнышко, томно закатывая глаза и произнося различные "бже, как я устала от этого беспорядка" и "сколько я ещё могу говорить?". На поверку оказывается, что ни фига она от этого не устала и говорить может бесконечно .
- Предположение: а может быть её не вдохновляют мои успехи потому, что они в какой-то несерьёзной области, и совершенно не по специальности, которую я получила под её давлением?
Цитата:
Что, какие действия с Вашей стороны могли бы показать маме, что Вы взрослая?
А взрослой она меня посчитает в том случае, если я начну вести идеальное хозяйство с кристально-чистым порядком, не покупать никакой фигни, а откладывать деньги как Плюшкин, перестану забывать, куда я что положила и перестану сидеть в этом ужасном компьютере. А также буду шаг за шагом контролировать своего мужа, задавливать в нём любые порывы к самостоятельному принятию решений, и следить за его уважительным поведением по отношению к родственникам. В-общем, если я перейму её модель поведения.
Вы знаете, я 26 лет это пыталась сделать. А на 27 году осознала, что я не хочу быть такой, как она, и мне стало так легко! Но ей, почему-то стало трудно. Я всё меньше и меньше прислушиваюсь к ней, всё меньше и меньше руководствуюсь её мнением, перечу, не слушаюсь. А она клещами цепляется за те сферы, где я не идеальна, и тычет, тычет мне ими в нос, показывая, что я плохая, что я ещё маленькая, что мне без неё никуда. А она будет страдать, будет терпеть, но будет нести свой крест в виде меня, моего мужа и дочери.
Я всё понимаю умом, но как же справиться с эмоциями?
Я понимаю, что, порою делаю ей своим поведением больно и неприятно.
Я хочу научиться мирно существовать, справляться с раздражением, перестать винить её в своих ошибках, простить её.
Фух, выговорилась .
Анечка, бедненькая, и сколько таких простынок в день вам приходится читать!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Мы используем файлы cookie и сервисы аналитики для улучшения работы сайта. Продолжая пользоваться ресурсом, вы соглашаетесь с нашей Политикой обработки персональных данных.