Сибмама - о семье, беременности и детях

[SW]

li321

[li321]

про дроби: УЧАТ не правильно. не давая понятие, дают операции. Учат складывать числители - все.
98% процентов правильных ответов в Кегуру, а с логикой проблемы?
По всем олимпиадам больше 90% верных ответов, с ребенком что-неладное?
Так нормальные дети не учатся! Я тоже это подозреваю.
прям люблю ваши подколы.

Я ребенку знания за 1-2 класс дала сама, потом отпустила в свободное плавание.
мой ребенок - это не то, что не выборка, это вообще не норма, но даже он тонет.

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:

В вашей любимой программе белочек изображают отрезками. в 7 лет им трудно представить белочек как непрерывность и что может быть полторы белочки.

SW, я свое образование рассекретила, будьте добры и вы. Вы наш глубокоуважаемый пединститут представляете?

[SW]

[li321]

Про Шепилову я не никогда не слышала к сожалению. Кто это?
Все хорошо с математикой? Когда она говорит "Как можно от единицы дробь то отнять? " Второй год изучают! Не вижу вины учительницы. В программе такой взгляд странный на дроби. Утешает только, что услышала не в выпускном классе.

[SW]

[kirsa5]

Прочитала тему и сижу в раздумьях: о чём спор? О программах? Да какая бы программа
не была, важны результаты обучения, чтобы ученик знал основы математики.
Согласна, что дети хуже сейчас знают математику, чем выпускники прошлых лет.
Постоянно сталкиваюсь с тем, что детей совсем не обучают приёмам и способам
устного счёта, многообразию способов решения задач, вдумчивому анализу любого
упражнения. Примерам и задачам повышенной трудности на уроках вообще места нет.
Поэтому глубоко убеждена, что знания ученика зависят не от конкретной программы,
а от УЧИТЕЛЯ, который методически правильно спланировал урок.

_________________
Хорошо всю жизнь заниматься любимой работой
математика для школьников

[SW]

[Eugene 17]

li321
Вот давайте разберемся, что есть абстрактная модель.

[kirsa5]

SW

Нет, у меня своей школы нет. Но сужу по ученикам, которые двузначные числа
устно складывают столбиком.

_________________
Хорошо всю жизнь заниматься любимой работой
математика для школьников

[SW]

[li321]

Методика Степановой? Есть неплохие идеи, но в целом мне не нравится. Вживую общалась с мамой ровестника во дворе, у которой сын там учится.
Они хором отвечают даже пересказ! У них мысли до такой степени единые? Что-то странное. Мамы сначала удивлялись, потом привыкли. Я бы испугалась.
Работа в группе, доведенная до абсурда. Наш класс групппами второй год газеты рисует, сценки ставит и викторины угадывает. Это нормально. Началось это после моего рассказа про методику Степановой с комментариями.
Решать задачи только в группе каждый день? Тихоня быстро приспособится.
Там всех заставили пойти в музыкалку, это гуд.
Давно знаю этого мальчика - от вырос на частных детских садиках и оказался неспособен учится в нашей обычной школе - ходил по классу, задавал вопросы, спорил, не соглашался с замечаниями ...
умненький, интеллигентный мальчик... Всю жизнь теплицу ему искать? Может быть из него вырастет что-нибудь интересное, кто-знает. Родителям нужно обладать некоторой долей авантюризма, смелости, чтобы решиться. Риски слишком велики. Тот ребенок уже не может учится в обычной школе ...

согласна, статьи Николаевой созвучны с методикой Степановой. Только супер коллективизм у Николаевой отсутствует.
Есть еще одна знакомая, которая пела в очень сильном хоре и ездила с ним по городам.
Для неё проблемой оказалось спеть своему ребенку! "Я не привыкла слушать свой голос!" Это опять не выборка, а одна мама сказала (ОМС). В 10 музыкалке вокалистам хор запрещен. Наверно знают, что делают.

Ничего не известно опять же про преемственность их программ с дальнейшим образованием....

[kirsa5]

[Nastja]

У меня сложилось такое впечатление (поправьте меня, если оно неверное), что проблема со всякими "новыми" методиками в том, что заметная часть материала дается для ознакомления, без расчета на то, что все дети в классе сразу всё поймут, а родители и временами учителя не понимают, какая часть является обязательной, а какая - ознакомительной. И когда с ребенка требуют все подряд, то это плохо.

Кстати, "по Пиаже" готовность ребенка к восприятию абстрактных моделей проверяется простыми задачами (закон сохранения, понимание множеств), разве нет? Поэтому можно легко проверить экспериментально по крайней мере для конкретного ребенка, действительно ли до 4 класса надо ждать, или можно чуть пораньше. Но я первоисточника не читала, только изложения у других авторов.

Ну и, наверное, вполне естественно, что репетитор по математике регулярно встречает детей, которые плохо считают...

[li321]

В началке меня учили прям по Степановой, дома постоянно, что то резали клеили.
через предметно-игровую деятельность. В портфеле лежали счетные палочки (тоже схема - только конкретно-осязаемая), касса букв и слогов, а также счетного материала.
Это не абстракция, это... не знаю как там в терминах педагогики...
Меня учили от частного к общему, а не наоборот. В конце года освоили таблицу умножения!
поняла, о чем вы про Выготского. Пока эту идею использовали отдельные новаторы - было замечательно. Когда её перенесли в массы получилось
Есть такая учитель новатор Лысенко - она давала детям информацию из старшей школы дозированно, "к сведению". Её классы обожали, с ними было приятно работать, им новый материал - а они уже что-то слышали! Но она оценок за непонятные знания "для сведения" не ставила. Теперь уважаемая бабушка учит родителей как спасать от современной школы, в создании которой приняла участие. Она против, когда ребенок на оценку должен понимать то , на что не способен по возрасту. Только Лысенко без Выготского додумалась. Её мастер классы - сказка! родителям первоклассников советую. У неё ёще и многократное закрепление материала, не захочешь - поймешь.

Сейчас учитель не может давать информацию "к сведению", только на оценку. Особо отчаянные родители пытаются в ребенка впихнуть таки информацию. Читала (ссылку не найду), психолог назвала это шизофренией современного образования.
Из-за этих идей такая программа по Окружающему. Умный учитель старается не особо спрашивать материал. Есть такие учителя, которые заставляют зубрить.
Они не понимают, что это "зона развития" - не понял - двойка. Только это не про математику, тут вообще ступень в логике пропустишь - ребенок будет считать, что её тоже можно только вызубрить, раз понять невозможно.
Выготский и математика? Ой не знаю даже как. Математику как историю не дашь. Да (для этой зоны) давали множества, но я уже писала - учебник дает одно решение из трех, по мне так лучше вообще их не давать, чем так косячно. Раньше их давали на 1 курсе. Хотя тема не сложная.
У меня ребенок понял только, что множества пересекаются. То, что они могут быть одно в другом или вообще не пересекаться не давали. Объясняла сама, в школе она решала "как Надо". Вспомнила. У папы был друг - сын казанского професора, тот учился в какой не рядовой школе, им преподавали латынь, логику отдельным предметом и историю исскуства. Именно он привил отцу любовь к джазу и классической музыке. Логику давать факультативно! И вообще за "зону" только зачет - тогда будет нормально.
Наша школа даже музыку с рисованием оценки ставит!
Русский язык можно так преподавать, окружайку - т.е всю гуманитарку. Математика превращается в зубрежку.
В нашей школе сейчас друзья в 5 классе, которым ступеньку логичекую пропустили решают задачи по алгоритму, программа их в 4 классе увела от понятия переменной, а должна была подвести. Математика для нашей подружки превращается в ненавистную схему и зубрежку, если только мама её не спасет.

Добавлено спустя 23 минуты 52 секунды:

Прям игра слов, мистика, слова влияют на содержание.
Нельзя было Выготскому так понятие называть, другая "зона" получилась, где все по принуждению.

[Eugene 17]

li321
О, мы тут как раз по соседству о нужности оценок по рисованию дискутируем. Приглашаю поучаствовать

Да, с окружающим в школе 2100 вообще труба для многих детей. Хотя моей дочери например как раз не хватает этой самой "зоны". Программа и учитель считают, что им рано говорить о многих вещах. Еще не созрели. Вполне возможно, что кто-то действительно не способен к принятию большего кол-ва инфы, а вот моей дочери скучно.
Благо лит-ра с русским у нас хорошие. Это компенсирует косяки математики и окружайки.

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:

А зона получилась из-за непонимания сути его учения. Далеко не все разобрались с этим даже у нас на псих.факе, чего уж говорить о рядовых учителях.
На практике подгоняют всех детей под один стандарт. Положено это знать, учи как хочешь, не готов - твои проблемы. Вот поэтому то индивидуальное учение гораздо эффективнее, т.к. позволяет для каждого ребенка выстраивать собственную зону близжайшего развития.