Сибмама - о семье, беременности и детях

[Елена О]

Ирансид,не методом тыка. Я просто инструкции внимательно читаю. А если серьезно,то просто интересно. Кстати,очень этому дети поспособствовали. Я жеж не работаю,а дома сижу. Начиналось все с конструкторов и паззлов.

_________________

[Nastja]

Мрия, значит ли это, что женщина, работающая хорошо - делает это не по принуждению?

[НаташкаМ]

Семён

[Ved'a]

тему категорически читать не хотела... добрый муж с доброй же улыбкой подначил - "почитай, тема интересная, как раз для тебя" ....
я героически прочитала все страницы этой темы

практически полное отсутствие в начале темы "тяжелой артилерии" в виде Piv, Мрии, Барышни Анюты, и еще нескольких дам чьи ники точно не помню, навели на подозрение что в теме глухо как в танке так оно и вышло ... ощущение от темы если честно - ЖУТЬ. С одной стороны категоричный, жесткий, но спокойный Семен, в другой стороны дамы форумчанки отстаивающее буквально в бою возможность жить как они живут.
Семен не достаточно гибок (мужчина!), девушки не достаточно отстраненные, что бы быть вне ситуации и увидеть то о чем говорит Семен. я так увидела.


Семён в первый раз прочла ваши посты в одной из тем, где вы наезжали на гомосексуалистов и рьяно боролись за честь одного из орденов .... я увидела вас фанатичным верующим, а я стараюсь держатся подальше от таких людей .
Эта тема позволила мне увидеть вас совсем с другой стороны - за такое видение семейных отношений мое вам искренние уважение!
И мое почтение за столь большое терпение в ответах!

и уже не только к Семену
в теме были высказывания о "самости", "гармонии", психологах высказыващих мнение и язычниках ...

1. ссылаясь на мнение психологов стоит называть конкретные фамилии или озвучивать издание где это было опубликовано - я психолог, практикующий, и мое мнение отличается от того что было озвученно в теме "психологи говорят ... и психологи научили ... ". Разные люди в профессии, разный уровень профессионализма, разные мнения - не стоит вот так обще и про одно.
2. термин "самость" в психологии обозначает "личность", а термин "Самость" означает бесмертную душу ... вы Семен о чем в теме говорили?
3. "гармония" и "язычники".
Гармо́ния (греч. ἁρμονία — связь, порядок; строй, лад; слаженность, соразмерность, стройность). Бог не учит нас наводить порядок в самих себе? Не учит нас любви (лад и слаженность старорусские слова обозначающие любовь)?
Язычники так же любили и чтили Бога, только по их мнению у него было много лиц. Неужели так важно через какие символы и какие лица ты идешь к Любви и к БОГУ?
5. Семен, вы так специфично отзывались в теме о том что говорят психологи... большинство форумчанок с вами дискутировавших тоже к вашему мнению относились ... с большой долей скепсиса . Много категоричности внутри, много и снаружи?

теперь о самой обсуждаемой теме

ТС пишет: "А ведь действитеьно в соврменном мире стоит признать, что в большенстве случаем в семье у руля оказывается женщина. И где же причина?"

Причина в нас самих и в нарушении порядка.
1. Не пройденые инициации
2. Перепутанные роли на социально-бытовом уровне.
3. Отстутствие сакральных знаний об особенностях своего пола.
4. Нарущения контакта с Родом.
5. Потеря духовных ценностей.
кратко и по существу
я обязательно распишу подробно свое видение этого, и даже если вам и неинтересно

[Мрия]

Ved'a, на самом деле - тема очень показательная - и перепалка с Семеном - тоже. Сейчас, это практически единственная тема на Сибмаме, которую я читаю. Много молчу - потому что пока все пишу в курсовую - должна на днях закончить - и выложу собственное понимание роли женщины/матери в обществе.

А пока у меня есть маленький коммментарий по поводу собственного вИдения.
С моей точки зрения женская роль - это некоторое умаление собственной самости в том плане, что для женщины важнее проявить личности тех, кто находятся рядом с ней, и имено через них она проявляет себя и через помощь тем, кого любит меняет мир. А мужская роль - это именно яростное отстаивание собственной самости, чтобы была возможность переустроить мир так, чтобы людям, которых он любит было в этом мире удобно и уютно. Может ли женщина нести женскую роль на работе - да, может, но тогда говорить о ее карьере - глупо, ибо такая женщина, создавая рабочую атмосферу в коллективе сама оказывается незаметной.
И вот в современном мире очень часто женщина берет на себя мужскую роль - яростно добиваясь на своих блихких комфорта и уюта. Но фактически, отбирая эту роль от своего мужчины - она проигрывает, ибо это позволяет мужчине находится в более инфантильном состоянии, не тратить свою агрессию на мир, а в силу гормональных особенностей взять на себя женскую роль он не может, плохо приспособен, но поскольку агрессия у него все же есть - она может уйти в семью, в игры, в зависимости. Так что женщина выигрывает тогда, когда не стремится быть первой, но вдохнавляет своего мужчину на подвиги.
Да, кстати, мужская роль для женщины черевата проблемами в воспитании детей, ибо предполагает не вслушивание в личность ребенка, а борьбу с ним. И вырастают дети, которые так же как мать начинают путать свои роли, биться в стену и не понимать почему не достигается желаемый уровень внутреннего комфорта.

_________________

[valentina12380]

Мрия
карьера (курс школьного обществоведения) бывает вверх и вширь Вы какую имеете ввиду?

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

[Lully]

[НаташкаМ]

[Nastja]

Мрия, это очень интересная мысль. В принципе, не вижу ничего невозможного в том, чтобы делать карьеру "женского" типа - заботясь о своих коллегах. Это может быть и незаметная секретарша, и начальница отдела молодых амбициозных лоботрясов. Я в общем-то тоже занимаюсь "женской" работой - помогаю другим людям в их исследованиях, это мне нравится больше, чем заниматься чем-то своим, но малоинтересным для окружающих.

[Мрия]

Да тех, кому интересно - выложила свой реферат "Женская инициация в родах" http://blog.sibmama.ru/weblog_entry.php?e=77623

Nastja, но если Вы хотите делать работать женским способом, то не дома - только из-за метриальных проблем или еще что-то?

_________________

[zosimova]

а я (как альтернативно одаренная))) на вкладке не нашла текста....)) можно как то повторить?)) Интересно было бы прочитать. а то как то хочется найти научное подтверждение тому что я не нахожу счастья в домашнем труде именно потому что рожала " с уколами".Вот в первый раз в жизни сижу на больничном - убилась за неделю и всех бы уже поубивала. В первый день - эйфория, кучу дел переделала а сегодня - просто квашня- квашней, а дела заново народились. Это я уже от безысходности плачусь. Гадство, сготовила - съели. Убрала - насорили. постирала - запачкали погладила- помяяяяялллиии.....А тут как назло дочка пишет сочинения по Пушкинскуой лирике. там - сплошное обожевствление женщины. И ни слова про быт!!! вру!! слушайте не у него ли было - как там юнкер любуется на молоденькую кухарку, а Пушкин скептически замечает - мол состаришься"повяжешь фартуком грудь"....не юнкер конечно повяжет а ОНА))) а мож и не у Пушкина - не помню... извините накипело.Дайте мне другие роли!!!!

[Мрия]

zosimova, там текст в комментах. А проблемы с домашним бытом - это не столько от родов, сколько от того, что мы просто не умеем (сама такая же) получать удовольствия от работы руками.

_________________

[zosimova]

Я попытаюсь найти, но все-таки если есть эл. вариант кинтье плиз на zosimova@ngs.ru Не знаю как в рамках данного форума и вообще этично или нет просить об этом, так что если что не так,простите. Теперь про быт. Я абсолютно не согласна с Вашим утверждением про работу руками. Нет, возможно это верно по отношению к Вам но у меня другое. Я считаю что это просто напросто очень тяжело - жить в дне Сурка, когда соданное тобой ежеминутно уничтожается. И что бы там не говорили мужчины, минимальный процент их - одна миллиардная часть смогла бы вынести это. Я видела передачу про папашек-одиночек. Наскребли их по всей стране штук 5 что ли. Так с какими горящими глазами один из них вещал в камеру:... " Мне же приходилось ежеденевно готовить, стирать... гладить" как будто он как Маресьев весь лес переполз. Так вот, я очень долго копалась в причинах своей ярости по отношению к Домашней работе и поняла. Это - всего навсего лень. Вот когда я на работе сделаю все что надо, прихожу домой " уставшая но довольная, во-первых, мне лень злится на разбросанные игрушки, во-вторых дети гле то поели, и кто то там убрал за ними посуду. В-третьиху них в голове тоже сто тома щелкает и ониучаствуют в ДХ. (мама же работает) а тут типа есть подавльщик-убиральщик - что напрягаться ??Не знаю, может посиди я дома чуть больше нашла бы выход из ситуации но на сегодняшний день - просто тупик.Больше всего стыдно перед детьми. Я итак взрывная а тут с утра как тигр на них рычу, ничего доброго не видят. Зато в мозгу зреет хороший такой социальный проект как вернуть всех(желающих) в дом, увеличить количество рабочих мест, да еще и сохранить им (сидящим дома) в порядке разум. Это кстати не имеет половой адресации.Многрие мужики еще лучше справят\ся с воспитанием детей и будут лучше чувствовать себя дома чема потихоньку коптя небо на работе. и всем будет щастье.

[Lully]

[Барышня Анюта]

Я в какой-то момент времени, когда еще и детей у нас не былов помине, словила такое ощущение у себя (даже нечто иное, слово не могу подобрать, какое-то знание что ли глубинное), что я - точка отсчета, начало координат что ли, а муж - вектор. Что если я на полшага позади него, то от этого наше единство полнее как-то, и я, проигрывая бесспорно в каких-то мелких сиюминутных позициях, выигрываю в общем, целом и долгосрочном.

_________________
Не позволяй никому никогда заставлять тебя чувствовать, что ты не заслуживаешь того, что хочешь